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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°35743729
Woona
Posté le 28-09-2013 à 12:41:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :


 
Mais toi aussi t'y crois ?  :lol:  
 
Vous êtes vraiment à côté de la plaque sur la fonction publique, hallucinant.  


 
T'es gentil, mais je suis fonctionnaire, pas médecin.

mood
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Posté le 28-09-2013 à 12:41:55  profilanswer
 

n°35743730
Poney92
Posté le 28-09-2013 à 12:42:02  profilanswer
 

L'autre jour y avait les opticiens qui sont venu à la TV défendre leur profession, à les entendre c'est limite si ils joignaient les deux bouts, si même eux ( et des boutiques d'opticien y en a même plus que des agences immo avant 2008 c'est pour dire combien ils s'en mettent plein les poches) on peut pas leur retirer un peu de leurs privilèges pour que les gens puissent être mieux soignés, faut pas vous leurrer les dentistes c'est pas prêt d'arriver...  
 
Sinon les médecins hospitaliers ils sont fonctionnaires hein, et ils ont jamais fait 35h.  
 
Confondez pas la guichetière ANPE avec tous les fonctionnaires...


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°35743731
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 12:42:19  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
 
 
Mais toi aussi t'y crois ?  :lol:  
 
Vous êtes vraiment à côté de la plaque sur la fonction publique, hallucinant.  
 
Sur la LOA, en général, ça revient largement plus cher  qu'à l'achat à crédit, y'a pas d'arnaque, c'est juste de la merde, intéressant uniquement si tu ne peux pas faire de crédit ou que tu n'as pas le cash.  


 
Je doute qu'il y ait beaucoup de gens dans la fonction publique qui fasse autant d'heures que les médecins.
faudrait comparer les moyennes/médianes.
 
 
Sinon, là pour la LOA, ça revient apparement au même.
Coût de la voiture : 21000euros.
1er loyer de 2000euros puis 48 loyers de 296euros, OA à 7900euros.
Sauf qu'à la revente ça serait plutôt coté à 10000 environ.
 
Au final, ça nous dégage le cash de la revente de notre Fiat 500 actuelle, ça nous permettrait même de partir en voyage cet hiver  :D  
 
Vivre à crédit, c'est convenable en fait :o

n°35743739
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 12:44:11  profilanswer
 


 
Explique moi la différence? Avec 5/6 gardes par mois soit 1 à 2 par semaine, t'as des changements d'horaires avec des perturbations du sommeil de la même façon.
 
Après, j'ai de la chance, je pense être la personne qui dort le mieux du monde  :sol:

n°35743741
Poney92
Posté le 28-09-2013 à 12:44:37  profilanswer
 


 
Faux. Y a des tas de niveau de rémunération différent dans la recherche publique qui sont liés à des tas de statuts plus ou moins absurdes.  


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°35743742
Woona
Posté le 28-09-2013 à 12:44:38  profilanswer
 

Poney92 a écrit :


Sinon les médecins hospitaliers ils sont fonctionnaires hein, et ils ont jamais fait 35h.  


 
Non.

n°35743747
c2800
Posté le 28-09-2013 à 12:44:59  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Je doute qu'il y ait beaucoup de gens dans la fonction publique qui fasse autant d'heures que les médecins.
faudrait comparer les moyennes/médianes.
 


 
Pour la deuxième fois,  
 
les cadres supérieurs ne sont pas au 35 heure dans la fonction publique et pour l'ultra majorité ne pointe pas. Donc non, si les médecins étaient fonctionnaires, il ne seraient pas au 35 h.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-09-2013 à 12:45:35
n°35743754
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2013 à 12:45:37  answer
 

Enfin quoi qu'il en soit l'entretien annuel de ma bouche vient de me coûter un café.

 

Et je précise que je me suis pas amusé à faire remplir la feuille de soin. Ca sera toujours ça d'économisé pour la sécu [:ostro gaud:5]


Message édité par Profil supprimé le 28-09-2013 à 12:47:17
n°35743762
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 12:46:41  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Pour la deuxième fois,

 

les cadres supérieurs ne sont pas au 35 heure dans la fonction publique et pour l'ultra majorité ne pointe pas. Donc non, si les médecins étaient fonctionnaires, il ne seraient pas au 35 h.

 

Pas mal de forfaits jour (50% apparemment) et y a les CET non?

 

Et même s'ils ne sont pas aux 35h, je pense qu'ils sont quand même loin du temps de travail d'un médecin libéral.

Message cité 2 fois
Message édité par etoile64 le 28-09-2013 à 12:47:20
n°35743770
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 28-09-2013 à 12:47:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
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Posté le 28-09-2013 à 12:47:50  profilanswer
 

n°35743785
c2800
Posté le 28-09-2013 à 12:49:35  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

Pas mal de forfaits jour (50% apparemment) et y a les CET non?

 

Forfaits jours oui, mais les 3/4 ne prennent pas leurs congés.

 

Et les CET c'est plafonnés à 60 jours dans la fonction publique (pas chez les médecins me semble t-il).

 

Les cadres sup dans la FP, j'en connais qui font 8 heure 20 heure tous les jours, qui bossent même le samedi parfois.

 

C'est pas la majorité mais à mon avis le gros du panier est plus proche des 50 heures par semaine que des 35, faut arrêter de croire que fonctionnaires = 35 heures et 10 semaines de congés payés par an, même moi je suis un "simple" cadre et j'en fais plus que ça.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-09-2013 à 12:50:28
n°35743794
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 12:50:53  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Lien ?
 
Parce que ici (pour les ingés): http://www.usinenouvelle.com/compa [...] lter_ecole
 
Ca part en chiffres astronomiques mais c'est une simple règle de 3. :o


 
http://www.enseignementsup-recherc [...] rieur.html
 
10 000euros pour un étudiant en fac vs 14 000 pour un étudiant de prépa.
 
Sachant qu'en plus on est de la main d'oeuvre bon marché pendant l'externat et l'internat (c'est autant de personnel en moins à embaucher).

n°35743800
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 12:51:27  profilanswer
 


 
T'as jamais fait de garde pour dire des conneries pareilles non plus manifestement.

n°35743808
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2013 à 12:52:16  answer
 

c2800 a écrit :

 


C'est pas la majorité mais à mon avis le gros du panier est plus proche des 50 heures par semaine que des 35, faut arrêter de croire que fonctionnaires = 35 heures et 10 semaines de congés payés par an, même moi je suis un "simple" cadre et j'en fais plus que ça.

 

A partir du moment ou on considère que tous les toubibs sont des escrocs surpayes, il me parait logique de considérer que tous les fonctionnaires sont des branleurs  [:heow]

n°35743811
Woona
Posté le 28-09-2013 à 12:52:26  profilanswer
 


 
Non, dans la réalité le mec brillant arrive (en général) à passer PU, siège ou préside dans des commissions, est responsable de plusieurs enseignements, ....

n°35743813
c2800
Posté le 28-09-2013 à 12:52:54  profilanswer
 

 

:D

 

[:ashrog:2]

 

Le fait que je connaisse / ai connu des dizaines de médecins, que j'ai des proches dentistes, et que la plupart soient des mecs obsédés par le fric joue sûrement j'avoue.

 

Heureusement, il y en a qui sont pas comme ça, difficile de donner une proportion, mais en général, les médecins intègres qui ne font pas ça pour le fric sont curieusement souvent des fonctionnaires dans les hôpitaux, et sont pas super bien payés pour le coup.  Je connais aussi un professeur en médecine, pure hospitalier, jamais de libéral, respect, la médecine telle que je voudrais l'a voir dans le pays, mais telle qu'elle n'est pas souvent, et de moins en moins.


Message édité par c2800 le 28-09-2013 à 12:57:55
n°35743818
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 12:53:54  profilanswer
 


 
Ou alors ils font pas la même spé que moi, peut-être.

n°35743824
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2013 à 12:54:54  answer
 

T'facon moi, depuis que mon gosse veut faire médecine je défend les médecins

 

Je trouve même qu'ils sont très mal payes :D


Message édité par Profil supprimé le 28-09-2013 à 12:55:22
n°35743826
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 12:55:10  profilanswer
 


 
Et ben, vous avez du mal à comprendre.
Etudiants, parce que cours, examens, oraux, tout ce que tu veux.
Main d'oeuvre bon marché parce que si on était pas là, faudrait embaucher des médecins supplémentaires pas payés au même tarif que nous.
 
C'est si dur à comprendre?

n°35743840
Woona
Posté le 28-09-2013 à 12:56:43  profilanswer
 


 
C'est sûr que si tu es aussi méprisant, je comprends que tu n'arrives pas à te faire nommer.
Ou alors tu surestimes un peu tes capacités  :sarcastic:

n°35743847
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 28-09-2013 à 12:57:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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n°35743865
Woona
Posté le 28-09-2013 à 12:59:34  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Ouais sauf que comme c'est régulièrement dit:
 
Entre mettre 14k€ dans un mec qui va avoir un niveau minimum rapidement, et mettre 10k€ dans un gland (plus de chance en fac, noraj)... le surcout devient légitime. :o
 
Je parle ici principalement des 2-3 premières années de l'enseignement supérieur. :o


 
L'argument reste bidon, soit les études en France restent gratuites, et dans ce cas c'est pour tout le monde, soit elles deviennent payantes, et dans ce cas c'est pour tout le monde. Il faut rester cohérent.
 
Surtout quand on voit que même l'engagement décennal n'est pas vérifié...

n°35743869
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 12:59:44  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Ouais sauf que comme c'est régulièrement dit:
 
Entre mettre 14k€ dans un mec qui va avoir un niveau minimum rapidement, et mettre 10k€ dans un gland (plus de chance en fac, noraj)... le surcout devient légitime. :o
 
Je parle ici principalement des 2-3 premières années de l'enseignement supérieur. :o


 
 
Ah non, mais je suis d'accord la dessus.
 
Je répondais juste à l'agument "leurs études sont hors de prix et leur sont grassement payées par l'Etat", c'est tout.

n°35743875
Oiseau bla​nc
Le socialisme tue
Posté le 28-09-2013 à 13:01:10  profilanswer
 


Le "double statout" [:chiesse]

n°35743886
Woona
Posté le 28-09-2013 à 13:02:27  profilanswer
 


 
J'ai pas dit que c'est méritocratique, mais que les gens brillants arrivent à tirer leur épingle du jeu.
 
Mais attends, je crois me souvenir, c'est pas toi qui disait que l'élite de l'élite, c'est les comissaires ?  :lol:

n°35743889
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 28-09-2013 à 13:02:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°35743899
Woona
Posté le 28-09-2013 à 13:04:15  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Attend on parle de quoi là ?
 
Jusqu'à preuve du contraire c'est gratuit pour tout le monde non (fac et prépas publiques) ? :o  
 
A la fac tu vas payer 200€ comme droit d'inscription, en prépa tu payes rien (les droits de reprographie...) mais à la fin t'as les concours qui coutent au moins 1000€. :o


 
Bah y a un argument récurrent : "l'état paie les études de médecine et après une partie va dans le privé", sauf que c'est le cas pour la majorité des ingénieurs et ça ne choque personne (et encore heureux, vu que les études ne sont pas gratuites mais financées par l'impôt).

n°35743901
c2800
Posté le 28-09-2013 à 13:04:45  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 


Ah non, mais je suis d'accord la dessus.

 

Je répondais juste à l'agument "leurs études sont hors de prix et leur sont grassement payées par l'Etat", c'est tout.

 

Ce qui est grave, c'est d'une part de ne pas comprendre combien vous avez un statut de privilégié

 

Et d'autre part, de croire que parce que tu as fait 2/3 années d'internat ça vous donne le droit d'être grassement payés, de l'ordre de 2 à 3 fois ce que sont payés les autres doctorants ayant fait des études équivalentes, et ce pendant toute votre vie.

 

Le bon sens voudrait que vous soyez fonctionnaire (vous êtes payés par l'argent public, vous êtes fonctionnaires, point barre), si vous ne l'êtes pas, c'est juste parce que votre lobby est costaud (un peu comme les agents SNCF et leur régime de retraite, ou les députés et leur régime de retraite).

 

Dans le reste de la fonction publique, quand on fait des études payées, on est astreint à rester au minimum 7 ou 8 années dans le secteur public, tout départ vers le secteur privé entraine le versement d'une indemnité conséquente (remboursement des indemnités versées lors de la formation + remboursement du cout de la formation), pourquoi ça ne s'applique pas aux médecins  ?

 

Et puis pour ceux qui ne connaissent pas le système, je passe d'autres éléments ignobles, tels que la mise à disposition de certains équipements des hopitaux publics vers les professions libérales, qui peuvent l'utiliser moyennent une indemnité (quand ils l'a verse), je passe aussi le fait que pour obtenir un RDV dans le privé, les médecins bi libéraux/public trouvent soudainement du temps pour accepter un patient dans le privé, je passe aussi les actes démultipliés dans le secteur privé par rapport au secteur public (du genre, je peux tout te faire en 1 rdv, mais je te fais venir 3 fois pour toucher 3 fois le forfait)...

 

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 28-09-2013 à 13:09:36
n°35743922
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 28-09-2013 à 13:07:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°35743923
Poney92
Posté le 28-09-2013 à 13:07:54  profilanswer
 


 
Oui ben à part De Broglie qui a eu le prix nobel pour sa thèse, ça me semble pas débile que les gens commencent à des niveaux semblable, le temps de faire leur preuve.  
 
Et si seulement tout les doctorants pouvaient être maitre de conférence à 2000€ ça serait tellement bien, parce qu'en vrai c'est contractuel par ci, post doc par là, précarité et bas salaire...


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=_fuIMye31Gw
n°35743932
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-09-2013 à 13:09:22  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Ce qui est grave, c'est d'une part de ne pas comprendre combien vous avez un statut de privilégié

 

Et d'autre part, de croire que parce que tu as fait 2/3 années d'internat ça vous donne le droit d'être grassement payés, de l'ordre de 2 à 3 fois ce que sont payés les autres doctorants ayant fait des études équivalentes, pendant toute votre vie.

 

Le bon sens voudrait que vous soyez fonctionnaire, si vous ne l'êtes pas, c'est juste parce que votre lobby est costaud (un peu comme les agents SNCF et leur régime de retraite, ou les députés et leur régime de retraite).

 


 

Si tu lisais un peu ce que j'écrivais, ça t'éviterai de raconter les mêmes conneries sans arrêt.

 


L'Etat ne VEUT pas de médecins fonctionnaires car ca couterait BEAUCOUP plus cher que le système actuel.

 

http://www.atoute.org/n/Le-beurre- [...] et-la.html

 

Y a quasiment plus de médecins gé qui s'installent en libéral, ils cherchent tous du travail salarié.

 

Et puis je trouve que les chercheurs ne sont pas assez payés, mais je comprends pas pourquoi il faut toujours dévaloriser l'autre pour justifier ses propres recommandations.

 


Enfin, au final c'est rigolo, HFR est remplis de mec avec des tags hyper bien payés où ils glandent sur HFR toute la journée, ils s'autocongratulent tous de leurs jobs qui leur laissent du temps libre, offre une super rémunération horaire, où y a pas de boulot de we ou de nuit parce que c'est trop fatigant.

 

Par contre, l'interne en réa de fin d'internat qui remplace en libéral sur ses congés, fait 6gardes/mois et qui se fait 3500euros/mois, c'est un scandale.

Message cité 4 fois
Message édité par etoile64 le 28-09-2013 à 13:10:46
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