Reprise du message précédent :

Formation (douteuse) d'origine au maroc + 3 ans en France (pour vraiment apprendre le métier) peut-être  

Dommage que lachieuze soit TT. Elle pourrait questionner son mec.

Major de promotion a Renne et premier dentiste a avoir développe les facteurs de croissances dans les reconstructions osseuses pendant sa spécialisation

Je laisse pas n'importe qui mettre ses doigts dans ma bouche moi

 
Oui, en fait, c'est un véto qui s'est reconverti.

Zetes cons

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C'est pas la dernière année d'un cycle qu'on parle de major de promo?

Donc bac+6 (voir pdf de la fac)
+ spécialisation en Odontologie vu qu'il y a pas de "Spécialisation implantologie" à Rennes.    
 
Odontologie : L’odontologie (aussi appelée dentisterie ou médecine dentaire) est la science médicale qui concerne l'étude de la dent en tant qu'organe de la cavité buccale et de ses tissus de soutien (parodonte), des articulations temporo-mandibulaires et des pathologies buccales.

La spé était a Paris...

C'est fou de pas croire les gens comme ça.... J'ai rien a gagner moi  

Pour y accéder oui, c'est pas très compliqué. Le pool de base commence au mec qui a eu son bac ric-rac et est fan de Dr. House.
Mais ça n'enlève rien à l'inanité de l'argument

Surtout que le métier est plutôt difficile voire pénible.
 
Je gagne un peu moins que ça MAIS :
- je vois pas des bouches répugnantes défiler à longueur de journée
- j'ai pas besoin d'être ultra-concentré 100 % du temps
- ça n'exige pas de minutie / précision
- je peux glander sur Internet et passer mes coups de fil persos toute la journée
- si je veux voir personne je m'enferme dans mon bureau et je suis peinard
 
 

Clairement bidon relativement à une top école ingé/commerce

 

C'est valorisant, lutter contre facebook, google, la NSA, être un des derniers remparts démocratiques contre la dictature qu'on va se prendre sur la gueule.
 
Enfermement je ne sais pas, c'est une expertise en sécurité et juridique. Ca s'applique de la même façon aux données d'entreprises, secrets de fabrications, problèmatique d'espionnage industriel je dirais (out of my ass)
 
Après, peut-être y vois-je un prestige que d'autres ne verront pas (et je ne connais pas ton profil, mais comme dirait la CNIL je ne suis pas là pour tirer les vers du nez et tenir des fiches)

Bac + 10 ? Plutot + 9 ou + 8...

Moi j'ai 7 années d'études après le bac (officiellement un bac + 5 car contrairement à ces messieurs les dentistes, la formation à mon métier n'est pas considérée comme année d'étude après le bac et pourtant, j'ai jamais autant bossé), il faudrait d'ailleurs penser à harmoniser tout ce bordel, pourquoi les dentistes et les médecins sont considérés comme bac + 8 alors que les ENArques, les IRArques, et autres, font entre 1 et 2 années d'études supplémentaires non reconnues comme étant bac + 6 ou bac + 7 ..., et je TRES suis loin d'être aussi payé.

Non mais faites pas vos pleureuses sur celui qui a fait le plus d'étude et qui est le moins bien payé, vous allez vous heurté aux chercheurs du public, qui sont encore en post doc à 30 ans ( et je parle pas d'ethnomusicologue).  
 
 
Les études longues ça permet de faire un travail plus épanouissant/valorisant, et de développer des qualités intellectuelles utiles par la suite.  
 
Si vous vouliez les meilleurs ratios temps investit vs revenus fallait faire serrurier/plombier sur Paris intramuros.

Le niveau de recrutement des IRA et de l'ENA, c'est la L3 en même temps.

 
Je considère que le traitement réservés aux  chercheurs et aux  doctorants est indigne d'un pays développé.  
 
Si on en donnait un peu moins aux radiologues & co et un peu plus aux autres qui ont fait des études largement aussi poussées, ça serait bien pour la compétitivité du pays.

Et donc, tu (pas que toi, mais tout ceux qui couinent) proposes quoi ?

Qu'on alligne le salaire de tout ceux qui ont plus que toi sur le tiens sous prétexte que tu as choisi une voie peu rémunératrice...

On dirait qu'on vous a obligé a faire ce que vous faites.

En plus, vous irez tous en enfer parce que l'envie est un pèche capital, voilà  

Officiellement oui (encore que pour l'ENA je me demande si ça n'a pas changé)

Officieusement, avoir les IRA sans Bac + 5 est très difficile, et avoir l'ENA sans avoir fait science po est très difficile.

Je propose que les médecins soient des fonctionnaires et aient donc les obligations qui s'y rattachent (pas de choix d'installation, salaires encadrés, etc). En tant que cadre sup, leurs salaires pourraient s'étaler raisonnablement entre 3500 pour le médecin de base et 18 000 € pour le chir hyper réputé, avec le gros des spécialistes  aux alentours des 4500 € à milieu de carrière.

Ca devrait ramener quelques milliards d'euros dans le budget, et les gens qui habitent dans l'est de la france seraient sûrement un peu mieux soigné qu'avec les roumains et les africains auxquels on a droit.

Ah non mais OK.....

J'avais pas saisi que tu faisais partie des gens qui croient qu'appauvrir les riches enrichis les pauvres....

Ca fonctionne pas comme ça, désolé.

On "donne" en fonction de ton employabilité... Des études poussées si t'es cantonné à un secteur qui recrute peu, tu peux être l'expert mondial et vivre comme un demi-patinus

 
Je sais bien, mais il n'y a quand même aucune raison de les considérer comme tels, simplement. Ne serait-ce parce que ça n'a rien à voir avec un doctorat.

 
Toi tu fais parti de ceux qui croient qu'enrichir les riches avec de l'argent public n'appauvris pas les pauvres c'est ça ?  

 
T'oublies juste que ceux qui se font beaucoup de frics sont les PU-PH (déjà fonctionnaires ou quasi-fonctionnaires) et ceux qui alignent beaucoup d'heures en libéral.
 
Sinon, fonctionnaire ça veut dire 35h, ce qui veut dire qu'il faut en former beaucoup plus, et il s'agit justement d'une formation qui coute la peau du cul.
 
Au final, ça coutera probablement plus cher encore que la situation actuelle. La seule différence, c'est que tu ne pourras plus pleurer parce que quelqu'un gagne plus que toi.
 
 
Quant aux chercheurs, tous ne sont pas mal traités, loin de là. En France, on a système débile (celui que tu veux généraliser) où tout le monde est payé pareil quel que soit l'efficacité. Pour compenser et récompenser les meilleurs (et les pistonnés), on a fabriqué le cumul et les comissions bidons.

Sauf que les cadres sup ne pointent pas et ne font pas 35 heures dans la fonction publique (je dirais que ça varie selon les personnalités, entre 30 heures pour les gros planqués et 80 heures pour ceux qui vivent pour le boulot ?) .

J'irai dire ça à tous les cadres sup de la FP  que je connais (j'y bosse...)  qu'ils font 35 heures par semaine, ils vont apprécier

Quant ta dernière ligne, désolé mais tu ne peux pas effacer d'un revers de main l'argument. Les chercheurs et les doctorants n'ont pas une situation convenable en France, toutes les études le prouve.

+ 1000

Et pourtant, ils sont considérés comme bac + 8 ou +.

Mais bon visiblement ici ça ne choque pas qu'un doctorant ait du mal à trouver un job à 1500 € par mois  quand dans le même temps un spécialiste (en médecine) peut drainer dans les 15 000 € sans trop de difficultés et que quelqu'un qui sort de médecine a un taf assuré @ minimum 3 fois le smic . Au moins ça permet d'expliquer pourquoi le pays en est là, si vous êtes représentatif de la population...

J'ose même pas parler des maitres de conférences, payés entre 2000 et 3000 € par mois pour enseigner à l'université, avec des bac + 8 ou +...

Ca je dis pas le contraire  

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Quoi qu'il en soit, pas besoin d'être bac + 10 pour sentir l'aigriturde et l'envie dans vos propos...

Franchement, les toubibs ou les dentistes, je les envie franchement pas...

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On coûte largement moins cher qu'un étudiant de prépa ou d'école d'ingé, y avait eu un calcul la-dessus.
 

 
Je pense que ça irait à énormément de médecin (parce que y aurait aussi les avantages qui vont avec : 35h ou RTT, congés payés, congés maladie, etc...)
 
Ca couterait juste beaucoup trop cher à l'état.
 
 
 
Sinon, on vient d'acheter une bagnole. Une Audi A1 en LOA.    
Ca a l'air intéressant, j'arrive pas à trouver où est l'arnaque.
 
 

 
Et j'en connais qui n'en font pas plus de 20 alors qu'ils sont à temps plein. Et alors ?
Bonne chance pour exiger d'un fonctionnaire qu'il fasse 80h de consult par semaine.
 

 
Je pense que tu vis pas dans le même monde, en fait  

 
Désolé de ne pas rester de marbre face aux injustices d'un système  

Mais toi aussi t'y crois ?  

Vous êtes vraiment à côté de la plaque sur la fonction publique, hallucinant.

Sur la LOA, en général, ça revient largement plus cher  qu'à l'achat à crédit, y'a pas d'arnaque, c'est juste de la merde, intéressant uniquement si tu ne peux pas faire de crédit ou que tu n'as pas le cash.

Ca aussi c'est un biais deraisonnement.

Si tu veux comparer ton concours école groupe A, compare le a arriver a décrocher les spécialités les plus prestigieuses, pas juste a réussir a passer en 2nde année.

 
 
Ca c'est sûr que c'est rigolo sur HFR.
 
Y a quelques pages, la discussion sur les jobs "postés".
Réactions à base de   , "même pour 10k€/mois je me bousillerai pas la santé".
 
Par contre, un médecin qui gagne 6k€ avec des gardes (ce qui est quand même au moins aussi fatigant que les 3x8), là c'est scandaleux.  

 
T'es gentil, mais je suis fonctionnaire, pas médecin.