Reprise du message précédent :
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Grumms  
Le problème est pas que les "mauvais" élèves empêchent les bons de travailler, c'est que plus le niveau de la classe est faible, moins le prof pourra approfondir au delà du programme (voire même ne pourra pas boucler le programme)

 
Je ne dirais pas mauvais, mais médiocre.
Si j'avais écouté mes parents, je serais maçon  

Tu t'es inscrit sur HFR, c'est déjà un premier pas pour réussir ta vie

Et moi j'étais pas là non plus  

 
Au lieu de ça tu fais le grouillot à 1400€/mois. Y a pas à dire, tu as fais le bon choix

 
   
Mais il n'y a pas que ça. J'essaye de connaitre un maximum de domaine.
Hifi, photo, informatique, cinéma, musique, ...
Je serais jamais bon dans ces domaines, mais j'aurais au moins une base.

Euh il pense pouvoir faire face aux imprévus de type divorce/cancer and co avec son excel et un test génétique  
Pour moi c'est quand même plus difficile que juste réussir une école groupe A, enfin je peux me tromper  
Il a plus d'objectifs que le président des USA.
Devenir chef/château/tour du monde/etc etc etc etc etc etc etc Et comme jamais il ne compte sur la chance...
Mais pour l'instant il n'a pas la GC

Mon objectif par exemple: c'est d'avoir une petite prime au retour des vacances, et d'avoir une augmentation à la fin de l'année.
D'ici 5 ans j'espère gagner un échelon de responsabilité et de salaire.
J'aimerai un jour avoir un beau patrimoine, dont une bel appartement à Paris.
Je rêve d'avoir une belle île habitable dans un beau coin.
Le tout en restant en bonne santé et être entouré de ceux que j'aime.

La première ligne est un objectif clair, et précis.
Le second demande encore que je paufine le truc
A partir de la troisième ligne, il y a un tas de facteurs qui ne dépendent plus de moi, et on ne peut pas parler d'objectifs à ce niveau et encore moins parler de conscience de ses capacités pour réussir ses objectifs.

 
C'est le début  
Et puis je ne suis pas un simple grouillot, je suis un maillon essentiel à mon entreprise.
 
Et puis c'est pas facile de faire ses études en auto financement.

 
Ça c'est ce qu'on te fait croire    

 
Depuis quand l'automatisme c'est un boulot de grouillot.
Dans 2 ans je serais Dieu tout puissant dans ma boite.
Et je leur glisserais une quenelle en me cassant. Sauf réelle augmentation de salaire.

Dans tous les domaines il y a des boulots de grouillot. Même chez les maçons, qui gagnent pourtant bien plus que 1400€/mois
 
Quand au "maillon essentiel" ôtes toi ça très vite de la tête, absolument personne n'est irremplaçable.

 
Il y avait cela pour nous en 6ème et 5ème. Mais je ne sais pas pourquoi cela ne s'est plus fait après.
 

 
Je pense que ça peut avoir un impact, oui, en fonction de la proportion de gens bon/moins bons. D'autant plus comme tu le dis pour les gens "limites".
Évidemment si tu viens d'un milieu "favorisé" (i.e des parents qui apportent un minimum de contenu culturel à ta vie) tu es beaucoup moins impacté négativement, tu as les outils à la
maison pour compenser.  
 
D'un autre côté classer les gens par niveau c'est aussi la plupart du temps les classer par milieu social. En tout cas c'était assez net dans mon collège de paysannie.  
Maintenant en tant qu'adulte je trouve ça moins cool.

 
Cherche pas, dévaluer ton boulot lui permet de se conforter dans le sien et dans l'importance qu'il croit avoir au de sein de son entreprise    

 
Un manœuvre, c'est le smic  
Mais comment peut dire que je suis grouillot, alors que tu ne sais même pas ce que je fais.

 
Il a dit maçon, pas manœuvre.  
Par contre pour taper un bon salaire il faut quand même supporter les charges et blagues lourdes  

 
Je suis la seule personne qui à des connaissances et possibilité dans TOUT les domaines techniques de la boite  

 
Mon père été maçon, et pas mauvais.
Franchement les salaires ça ne décollent pas. Ou alors dans les boites spécialisées dans le bâtiment historique.

 
Si tu veux. Mais à la base c'était plutôt en réaction à sa petite pique sur les maçons (qui peuvent extrêmement bien s'en sortir s'ils sont bons). Venant d'un "maillon essentiel" à 1400€, ca m'a fait sourire.

 
Irremplaçable ça ne veut pas dire que tu es insignifiant. Tu peux très bien être irremplaçable à un instant T.
Après bien sur, une entreprise ne va pas couler après le départ d'une seule personne, mais la qualité du travail risque d'en prendre un coup sur le moment.

 
 
J'ai fait toutes sortes d'écoles, de collèges et de lycées.
La meilleure école pour la motivation, c''était la double-niveau dans une école de campagne (CE1/CE2 + CM1/CM2). Ensuite, le lycée privé dans un pays du Maghreb (grosse sélection à l'entrée).
La pire, c'est le collège de ma ville natale. Moitié de bouseux, 16 ans en 4ème. Filles-mères, la totale !

 
(tous avec un "s" )
 
nul n'est irremplaçable

 
 
Il n'y a que les mauvais qui croient ça

 
Je ne suis pas irremplaçable, mais très pratique, et pouvant agir dans un large domaine d'activité.
Je suis un peu le couteau suisse de la boite.
 
J'ai fait une intervention sur site, je ne connaissais pas la machine.
J'ai mis 30 sec pour réparer la machine. Et j'ai même fait un nouveau programme. Idem je ne connaissais pas l'automate, en 1H j'ai torché un prog qui fonctionnait bien mieux que l'ancien.

 
+1  

La vie (et en particulier sa future descendance planifiée) va se charger de lui apprendre le sens du mot "impondérable"
 

Ca reste pour moi des objectifs atteignables. Par exemple, il veut devenir chef, et pas devenir "un des dix meilleurs chefs de France". Donc pour le coup oui, ce sont des objectifs qui ne dépendent que de sa volonté/ambition.
 
On est d'accord que ce sont des objectifs moyen/long terme qui font un peu penser à "quand je serai grand, je serai pompier"
 

C'est parce que tu n'as la même vision à long terme que lui...

 
Pratique et bon marché nul n'en doute  

 
Il n'y a que ceux qui se surestiment qui croient ça

La chieuze c'est quoi cette histoire de biscotte, c'est pas la première fois que quelqu'un y fait allusion I WANT TO KNOW

Il n'y a que les gens prétentieux qui croient le contraire

message supprimé par son auteur

Topic saiske, filtre sur son pseudo et biscotte et la vérité tu connaîtras.
 
Et ta soif de connaissance, tu regretteras

 
Avec ma formation, en tant que débutant c'est 1600€ net en grandes villes.
Pas de quoi fouetter un chat.

 
Non, je trouve ça marrant

 
les mecs de ma boîte qui ont tes compétences sont payés une fortune (salaire a 6 chiffres pour de l'ingé info avec 5 ans d'XP) donc je tiquais sur le côté maillon essentiel/1400e net. j'ai toujours été dans des entreprises où les mecs qui etaient essentiels avec une grosse valeur marchande...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Je ne suis pas tombé sur le message original mais ma soif de connaissance je regrettes déjà

 
Salaire proportionnel à la taille de l'entreprise certainement...  

 
Les teaser c'est le mal, faut au moins une bande annonce longue  

 
Je n'ai qu'un bac+3
Et 0 expérience.
Dans mon cas, le meilleur de ma formation n'a que 1600 à Lyon.
Et j'en connais un autre sur Roanne 1600 aussi.
La seule différence, c'est avec une bonne boite les salaires vont grimper, alors que le mien va se figer.
C'est pour cela que je me casserais au bout de 2-3 ans d'expérience.

 
Fiotte