Reprise du message précédent :
 
Dans un monde où on te prélèverait des ressources pour être efficaces et où les banques centrales à monopoles ne joueraient pas avec les taux pour créer de l'argent sans capital, à peu près.
 
Mais il me semble que ça te dépasse.

Sur ce point-là je veux bien l'accepter, merci
 
Cette défense poila/masure/helicon...

Ca veut simplement dire que dans le lot, t'as une part due à l'hypertrophie du secteur financier dont les causes sont loin d'être néolib (d'ailleurs c'est marrant, c'est toujours utilisé par des détracteurs qui ne savent le définir...), et que malgré tout ce que tu peux lire dans les journaux, il y a une part incompressible de la finance qui est utile, sans pour autant aller vois les chevreuils qui font du micro-crédit ou les fondations d'investissement responsables qui se développent.

Ton vocabulaire montre une certaine imprécision, tout de même.

 
Le problème, c'est que ca dépasse la majorité des mecs qui bossent dans le secteur. Quand on parlait du manque d'éthique hier

C'est surtout ca.

Si les humains étaient fiables, y'aurait pas de contrôle par caméra  

 
du moment que le job plait et qu'on y gagne ce qu'on pense correct ... qu'est ce qu'on peut en avoir à foutre que ça soit utile ou pas ...

Raison pour laquelle je m'en suis détourné
 
On est même plus dans le dilemme du prisonnier à cette échelle, mais le dilemme de ma couillon contre un cheveu

C'est pas pour rien que l'expression "les imbéciles heureux" existe  

la remarque condescendante de youmou, ça pourrait presque être ©

Elle signifie quoi pour toi cette expression ?

comme une majorité de tes petites "piques" dont tu nous fais part, que tu prends pas ta petite personne pour de la merde

Si tu étais un peu honnête avec toi même, tu y réflechirais...

c'est vrai, hfr oblige, si tu n'a pas l'ambition de finir à 100k € / an à 35 ans, c'est que tu es un "imbécile".

tu ramènes ça au salaire alors que l'on parle d'utilité

Elle ne s'applique pas ici justement

Il faudrait dire dans ce cas "les inutiles heureux", mais ça n'a aucun sens

Pourquoi ?

Être inutile à la socété ne signifie pas être imbécile et inversement.

Je vois une différence entre l'être (ou pas) et se poser la question.

Ce n'est pas être imbécile pour autant, enfin je ne le vois pas comme ça.
 
D'ailleurs j'avais rencontré une hawaiienne la semaine dernière qui était à fond dans les associations à but non lucratif, c'était "son but dans la vie". Difficile d'avoir un discours HFR avec elle    
C'est bien d'avoir des idéaux dans la vie mais il faut pouvoir se nourrir aussi  

En fait il n'y a pas que les jobs utiles ou non utiles à la société. Il y a aussi les jobs nuisibles à la société et/ou à l'environnement. Il vaut mieux être inutile que nuisible    
 
Par exemple elfette travaille sur les produits apple > participation à l'obsolescence programmée > production de déchets > pollution > effet de serre    
 
btbw aussi participe à la distribution des produits apple et est donc acteur dans l'obsolescence programmée > production de déchets > pollution > effet de serre  
 
 
 

 
le salaire est les conditions de travail qui y sont associees.  
 
travailler dur et avoir un maigre salaire est malsain
travailler dur et avoir un salaire convenable est necessaire

 
En même temps comment tu définis utile ? Ne sont utile que les médecins et les enseignants ??
Un vendeur de téléphone, aussi éloigné du concept soit-il .. me semble tout à fait 'utile' à la société, dans le sens où il répond à une attente de la populass.
 
Je bosse dans l'informatique, évidemment si on vivait de cueillette, avec une feuille sur le sexe, mon boulot ne serait pas utile non plus
 

 
C'est quoi ton boulot déjà ?

Le propre d'un job passion c'est que tu continuerais à le faire si tu n'avais pas besoin de travailler ou si tu n'étais pas payé pour le faire donc la ça me semble un peu contradictoire...

Pour ma part boulot loin d'être alimentaire, mais loin d'être un job passion, ça paye correctement, je ne m'ennuie pas mais ça reste un travail et j'aurais des choses plus intéressantes à faire sinon...

Au niveau utilisé, l’honnêteté m'oblige à dire que bof, l'humanité ne se rendrait pas compte de la différence si je ne le faisais pas...Par contre il est utile pour gonfler les profits de la multinationale ou je travaille...

Tin mais le cliché.

Je te parie que 80% des activités "néolib" de la direction financière de ta boite si celle-ci a de l'activité en dehors de France, consiste à acheter des produits dérivés ( ) pour se couvrir contre les risques de taux et de change liés à ses emprunts et créances en devises. C'est aussi une grosse part de l'activité des banques.

Le fameux marché satanique des dérivés a une grande utilité pour les boites et pour tout le monde ayant une activité internationale puisqu'il permet de se couvrir contre de nombreux risques. Évidemment en face d'une boite qui accepte de payer pour se couvrir contre un risque, existe une autre boite (généralement une banque) qui accepte de supporter ce risque contre rémunération.

Si demain on t'annonce que ton intéressement baisse de 20% parce que le dollar a monté et que la boite a des emprunts et clients en dollar, je suppose que tu vas un peu faire la gueule non ?

Pour l'aspect "spéculatif" de la finance pour moi c'est plus un problème de modèle de société qu'autre chose. Quand on refuse de payer des impôts/cotisation sociales et de jouer le jeu de la répartition d'une manière générale, on privatise la retraite, la santé, du coup on draine des sommes gigantesques d'argent vers des "fonds de pension" et consors qui se retrouvent à investir partout où ils peuvent et exiger des rendements de dingue pour honorer leurs engagements, ce qui à son tour stimule la création de hedge funds opaques/course au rendement à tout prix et comportements limite frauduleux et impitoyables...

Je sais plus quel est le pourcentage mais il me semble par exemple que le CAC 40 est détenu à plus de 20% par des fonds de pension...Brayf, si y'avait pas des sommes colossales d'argent à investir en premier lieu, il n'y aurait pas non plus une telle taille de la sphère """"financière"""""

 
Je ne suis pas d'accord. Un job passion et une passion ne sont pas la même chose, d'ailleurs l'un est un adjectif l'autre est un nom.
Un job passion peut devenir une passion si on en retire les contraintes d'un job, comme les horaires, les congés limités, le devoir de compte rendu, etc. dans ce cas oui le salaire ne serait pas un élément déterminant, autrement le salaire en fait partie.

 
Le salaire?
 
Tu fais du dev informatique je crois? Est ce que tu en fais chez toi aussi, dans le cadre de projets personnels? juste parce que tu aimes ça? Si oui alors c'est effectivement relativement proche d'un job passion pour moi....

J'en faisais avant de travailler, avant même mes études en fait, ensuite j'ai arrêté car j'en faisais assez au travail, et puis ce n'est plus une fin en soit comme ça l'était à ses débuts.

Et puis il y a une différence entre faire quelque chose pour soi même et le faire pour quelqu'un d'autre.
Le dev n'est pas une passion pour moi, mon job n'est pas une passion non plus, il est juste intéressant et me donne (plutôt donnait) parfois envie de me lever le matin.

 
J'ai du coup beaucoup de mal à voir en quoi ton travail constitue un job passion....

Signature d'un CDI en fin juillet

Bravo.
Par contre la rédaction de ton CV n'est pas convenable.

Jonas  
 
Sinon, avoir un jardin en RP, même mini, c'est vraiment très convenable (sauf quand des saletés d'escargots bouffent MES radis dans MON potager).

 
Tu devrais les poursuivre pour violation de propriété privé    

Un jardin en RP.
A la rigueur un jardinet, et le mot juste serait un bac avec un plan de tomates dedans

Tant que j'ai la place pour y foutre des transats, une table et des chaises de jardin, un carré d'herbe assez grand pour y planter une tente, et un potager pouvant accueillir des intrus (que je vais m'empresser d'attaquer ), j'appelle ça un jardin.

Pourquoi, il faut avoir un jardin de 3 ha pour que ce soit HFR compliant ?

Et comme la banlieue ça craint, uniquement dans la propriété qui entoure ton hôtel particulier intra muros