Reprise du message précédent :

Dans la plupart des scénarios possibles, si et même assez largement.

Au dela du prix dont on se fout un peu à vrai dire, j'ai surtout envie de voir le taf d'un archi d'intérieur sur un appart haussmanien

Y'a rien d'extraordinaire sur le taff de l'archi, il a juste pété toutes les cloisons dans l'appart, et réparti intelligement les pièces pour pas perdre de m2.
 
En gros on va dire qu'on a les avantages d'un logement récent (pas de place perdue, des rangements), dans une enveloppe ancienne (charme quoi)

Ok

Je disais ça parce que je me rappelle du avant/après de Pastor et c'était vraiment chouette. Reste le pb des escaliers au 6e étage

Pour ce prix là tu dois à peine avoir 100m² non ?

Moins. Ca doit être 70-80.

 
http://www.immocalculette.com/repa [...] taire.html

Tu as dit "toujours". Tu as perdu

73m2

 
Ben si, sur 20 ans...
Celui qui a acheté en au de bulle en 91, même si ça a perdu 40%  7 an plus tard... ça a pris 150 % sur les 10 années suivantes, donc il est gagnant    
 
La question réelle est 'est-ce que je me vois rester là 20 ans'... si la réponse est oui, il est de toute manière intéressant d'acheter, peut importe ou.

 
Faut comparer cela à un autre placement sur la même période pour dire si c'est rentable  

 
J'ai payé un peu au dessus du prix moyen de la rue, mais "pas cher" par rapport au produit.
 
1er à visiter le bien, il est meme pas rentré en agence. j'ai eu l'info par la concierge

Charme matérialisé par une isolation phonique digne des meilleurs HLM des années 50 et par une hauteur sous plafond qui permet à BPP d'envisager sereinement l'avenir à son poste chez EDF

D'ailleurs après discussion on hésite à s'engager sur un T3 ou attendre 2-3 ans et espérer (par une combinaison de légère baisse des prix + augmentation de l'apport) pouvoir partir sur un T4. A priori on partirait sur 2 gamins à terme...

Et dans 20 ans, ça prendra encore 150% !

Lagoon, des exemples de scénarios : http://www.meilleurtaux.com/actual [...] -2013.html
A Paris, dans un cas, c'est pas rentable pour 20 ans d'acheter. De la nourriture pour vos esprits

C'est ce que fait ma simu Excel, avec gestion d'un placement mensuel sur AV du différentiel mensuel (coût location - coût propriété), avec gestion de l'inflation etc...
 
En gros au bout de 20 ans, je suis gagnant si l'immo a augmenté de plus de 10% au global (ce qui est probable sur une durée de 20 ans, même à Paris aux prix actuels).

Vu que tu changes d'avis tous les mois, cela me semble judicieux d'attendre en effet

 
Cela me parait peu quand même pouvoir être gagnant avec seulement 10%
Même en prenant en compte le levier loyer non payé... compte tenu du coût de l'argent/des impôts locaux/charges/travaux à prévoir sur la période non?

Charges et taxes foncières sont incluses, et probablement surestimées pour être safe.
Travaux je suis parti sur un forfait 1k€ / an => 80€/mois.

Pas tellement plus que de voir les "francilliens" trouver normal de payer des cages a lapin a des prix pareils

CAY DEJA VENDU§§§

 
+1  

 
Il y a un truc dans ta vie pour lequel t'hésites pas ?

C'est n'imp. Ca ne prend absolument pas en compte ce qu'un bien immobilier peut couter en entretien ( parfois obligatoire ). Et c'est loin d'être 0. Quand on loue, on n'a pas ce souci. Ca diminue fortement la "rentabilité" d'être propriétaire.

Faudrait que tu me donnes les paramètres que je fasse ma propre simulation ou que tu passes ta simu pour que je donne mon avis  

 
Je dis cela mais je l'aimais bien Bleurpeuh, ses trolls me manquent
 
C’était le parfait dosage entre la fausse naïveté, l’exagération, et la politesse

Sans même connaitre les conditions du prêt et les intérêts versés  

Pour moi dans une hypothèse d'un credit total sur 20 ans, il est perdant dans le cas que tu énonces...

Voilà les paramètres (en vert clair)

ça empêche pas d'être critique hein, mais si t'as les moyens, tu joues alors dans un autre référentiel  
l'argent du bien de mirz n'est pas séquestré, il le récupèrera qd il vendra alors jvois pas trop le souci d'investir
mais les prix sont en effet délirants à certains endroits  

là tu lances le débat en dur

je cherche pas à lancer un débat stérile avec les frileux de l'achat.
 
Je suis ni pour ni contre.
 
En l'occurrence je considère acheter un bien "au bon prix" par rapport au quartier.
 
Si ça me gonfle/ que ca me coute trop cher / que j'ai envie de plus grand blablabla je vendrais, c'est tout.

Et une simu que j'avais faite pour un appart @ 490k€ sur PAP :

Gagnant si l'immo prend 10% sur 20 ans.

 
 
J'étais très longtemps un partisan de la baisse, de l'avantage de la location, et en effet d'un point de vue purement calculatoire la location est plus intéressante.
 
Cependant ces scénarios négligent totalement le comportement humain et partent du principe que "mensualité crédit = loyer + épargne".
 
Le problème c'est que si d'un côté la mensualité ne peut pas bouger, car prélevée, l'épargne elle est soumise à la bonne volonté de l'épargnant. En l’occurrence, dans mon cas, j'en suis pratiquement incapable.
 
Je n'aurai aucun problème à payer un loyer ou un crédit de 1200€; en revanche, avec un loyer de moins de 900€, c'est un effort immense d'épargner 300€ car je trouve toujours un moyen de les dépenser.
 
Pour moi, il est donc au final plus rentable d'acheter, du moment que j'y reste au moins 5/7 ans, et ce peu importe le scénario de hausse/baisse.
 

 
Franchement, même sans gosse on veut déjà un T4, alors 2 gamins dans un T3    
 
Je commence à regarder pour acheter fin d'année ou mi 2014, et mes questionnements actuels c'est plutôt :
 
-maison vs appart
-petite maison et 15 min de voiture, ou plus grande maison + piscine mais 30 min de voiture
 
Dur de se décider !

Piscine

T'as pas omis de valoriser les interets sur le K généré par le différentiel des fois ?

Dans l'Hérault je vote pour piscine, à voir avec les bouchons quand même... Les 30" c'est du réel ou de l'estimé en fonction de la distance ?

 
 
Les 20 ans ne concernaient pas la durée du prêt mais la durée de rétention
 
En 91 personne ne faisait un crédit sur 20 ans ^^

 
 
15mn ou 30mn de voiture, ca change rien. J'ai 30mn environ, je les vois même pas passer pour aller au boulot le matin ou revenir le soir.
 
Par contre, c'est ce que ca engendre derriere. Voiture qui s'use plus vite, plus de carburant, etc ... donc un surcout non négligeable et croissant avec le temps.