Reprise du message précédent :

c'est pas le même prix non plus
 
et puis bon, les Patek de "grande série", bof...

Ils ont déjà l'air fin à chaque reportage sur la crise immobilière

Je sais, mais si tu dois avoir une montre de luxe dans ta vie, tu prend en tout cas pas Rolex.
 
Je me suis fait plaisir y a quelques temps et je me suis prit un Breitling Skyracer, voilà stop hs.

 
Non, c'est des talents gâchés, car faire chimiste pour devenir clampins de SSII ou chez Carrouf, ils valent mieux (par rapport à leur diplôme) que ça.  
Surtout que tu ne réponds pas à la question, est-ce que ça leur ferme des portes oui ou non
 
Edit :ça pose aussi la question de faire des diplômes axés sur l'informatique, car au final j'ai l'impression que ces diplômes ne servent pas forcément à grand chose.
 
Edit2 :ça ne concerne pas forcément que des faqueux non plus.

On dit collaborateurs
 
Et je préfère être en SSII que faire de la paillasse  

 
C'est pas forcément faux, je parlais de ceux qui avaient un diplôme de chimistes, pour eux, je ne pense pas que devenir collaborateur dans une SSII soit leur but.
 
Edit : moi aussi (j'ai fait les études pour) mais ça dépend du projet.
Fin du HS/

Leur salaire n'est pas radicalement inférieur à ce qu'ils toucheraient dans la chimie, et ça reste une activité d'ingénieur. (et puis bon la chimie...   )
Disons qu'il y a des erreurs d'orientation récupérables et d'autres nettement moins.
 

Personnellement je suis pour un ajustement des filières de formation à la mesure des débouchés existant derrière. Ou bien alors on fait signer aux étudiants qui s'inscrivent un papier qui dit :  
"j'ai pleinement conscience que je vais probablement vais en baver pendant 10 ans car y'a pas de débouchés, que ce sera de ma faute et que j'aurais pas le droit de m'en plaindre après".
 

L'informatique c'est tellement vaste et changeant qu'on peu de toute façon pas former des informaticiens de la même façon que dans d'autres domaines. Il faut plutôt préparer les élèves avec des concepts et méthodes et la formation sur le tas fera le reste (c'est de toute façon inévitable).

 
C'est ce que je dis depuis le début de ce topic : la génération à nos parents est la seule depuis toujours a avoir pu s'extirper de sa condition d'origine, cad bosser pour vivre ET avoir des loisirs, ainsi qu'un patrimoine.
 
Sur nous le patronnat se venger...

 
Je te rassure, c'est ce qui se passe dans les écoles d'ingé dans la très grande majorité des cas.

 
Ta remarque est juste, mais c'est vrai que je n'ai pas inclut le budget vacance, uniquement les dépensent nourritures + loisirs mensuel.
 
Après concernant les vacances, ça varient chaque année, parfois on part loin, parfois pas, parfois pas bien loin etc, donc je sais pas, je dirais en moyenne 10000€ par an pour les vacances, 1 mois de salaire, mais c'est vraiment approximatif.

Plus je lurke ce topic et plus je me dis que la province, pourvu que le salaire suive, c'est la putain de panacée

province, zone frontalière
 
tant qu'à faire, on est encore mieux en Alsace que dans le 74 ou le 01

 
Mais justement, non...
 
La province ça vaut le coup pour "la qualité de vie", cad le fait de ne pas avoir besoin de prendre le métro.
 
Maintenant, il est clair que ce qu'on économise en loyer on le claque largement en voiture et en essence...

Ya province et province : si tu habite dans une ville moyenne (on va dire agglo de 300khab) les économies d'échelle se répercutent également sur les déplacements.
Quand je parle de panacée, c'est dans le cas où on habite dans le centre-ville d'une grande ville de province pas trop chère (on va dire Reims, Limoges, Tours, Caen, Angers, Dijon, etc...), avec loyers deux fois inférieurs à Paris-centre, possibilité de faire ses migrations pendulaires sans véhicule personnel, coût de la bouffe moins élevé, etc ... Là dessus je pense que les agglos de taille entre 200 et 500khab représentent la taille optimale.

Bah question d'habitude aussi... un type originaire de province aura souvent du mal à se faire à Paname et inversement (pas forcément pour des raisons sentimentales mais à mon avis plus pour des raisons d'habitude d'échelles )

Une maison principale en banlieue chic d'une ville moyenne, ça tente personne ? Meilleure solution amha Et un appart à Paris pour le week-end, genre pied-à-terre pour aller voir les expos à Beaubourg

Je vois pas ce que vous reprochez à Paris, suffit d'avoir un iphone et ça règle le problème des TEC et du rentrage tard chez soi le soir après un verre ou 4

 
Je suis largement d'accord sur ça.

Tours ça coute la peau des boules
Je sais moins pour les autres, mais bon, Limoges ou Clermont, ça a l'air bien moins cher...

Pareil pour Paris et pour Reims, perso
 
Et alors un hiver à Clermont...

C'est l'objectif
 
J'ai juste pas vraiment les moyens...

 
Moins cher parce que, globalement, y'a vraiment rien à y faire.

Au faite, combien avez vous d'épargne?

Je vais aller lire ça

Source ?

Source ?
 

Une ferrari et demi, soit environ 3m² à Paris

 
Hors immo ou avec ?
En comptant le crédit à solder ou pas ?

Uniquement l'argent dispo en banque.

515.684,67 €

Pour le cas (bien spécifique ) du logement étudiant, la province c'est quand même le jour et la nuit. Tours t'as pour 500 euros CC un 30m² refait à neuf avec terrasse et poutres apparentes. Pour le même prix à Paris c'est un 15m² humide métro Belleville, et encore, avec de la chance
 
Après je suis d'accord, pour les études peut-être plus encore que pour le taf, on ne choisit pas sa destination sur la seule base du coût de la vie.

 
C'est beaucoup    y a vraiment des riches ici!!!

En moyenne 250-300€/mois, et je suis déjà considéré comme provilégié par TOUTES mes fréquentations

Ah donc Sadig est une exception?
 
Notre couple possède aujourd'hui environ 200000€ à la banque, mais comme je l'ai dit, pas encore d'immobilier, mais ça viendra.

Sadlig doit probablement être dans les 2 ou 3% des gens ayant le plus de sous en banque, donc oui c'est une exception...

 
Je ne pense pas être un exception.
La différence avec toi (sans que cela soit une explication) c'est :
-1 enfant de moins,
- et proprio du logement (mais il n'est pas compté dans l'épargne),  
- et quelques années d'écart

Bon j'ai lu, et je ne vois pas en quoi ça répond à ce que tu dis.
 
Ca indique uniquement ce qu'on sait déjà : l'accès au marché du travail et l'évolution d'une carrière était plus simple pour nos parents que pour nous. Point.
Ca ne parle ni des gens qui ont besoin de faire les poubelles, ni les parents qui doivent aider leurs enfants jusqu'à 30 ans, etc. Et surtout, ça n'a rien à voir avec le fait que nos parents avaient une meilleure vie que la notre. L'étude que tu montres se limite au travail et à l'argent qui en découle. Si déjà on voulait faire une comparaison complète sur le travail, il faudrait parler de l'évolutions des charges salariales/patronnales, l'évolution des aides pour les chomeurs, l'évolution de la pénibilité du travail, l'évolution du nombre d'heure hebdo/annuelle RTT comprises, etc, etc. Et si tu veux faire une comparaison sur la vie, il y aurait des centaines de facteurs à prendre en compte pour faire une étude pertinente.
 
Pour l'instant ça montre juste que pour toi, vivre = la thune qu'il te reste sur ton compte. A ça tu as extrapolé une théorie fumeuse sur "nos parents vivaient mieux que nous". Pertinence de la source pour justifier tes propos : 0. D'autres sources ?

Oui c'est vrai que les enfants coûtent cher et (je sais pas ton âge) avec quelques années d'écart ça peut faire la différence.

 
Clair, HFR nous n'avons pas les mêmes valeurs.

épargne 100.000€ +2500 par mois celib 30 ans dans 15j, proprio d'une berline sport jantes 17" intérieur cuir to kit

bon je fais quand même pas tâche avec mes "que" 200k€?

 
Non ici, c'est plutôt 90%.

 

 
+ 9K-10K/mois, pas du tout.
Mais si on écoutait HFR, tout le monde gagne au minimum 2500 euros par mois.

Exemple :
http://www.insee.fr/fr/ppp/comm_pr [...] pes337.pdf

C'est l'insertion profesionelle qui est le facteur principal du départ du foyer parental.
Or justement l'insertion professionelle des jeunes est en pleine déconfiture depuis des années.
Ajoute des études longues pour ceux qui peuvent en suivre, et des difficultés croissantes d'accès au logement par des conditions exigées de plus en plus draconiennes (CDI, +salaire de 4x le loyer, +caution solide, +...), et tu obtiens des prises d'indépendance de plus en plus tardives.
 
Ah, et ne pas se laisser tromper par le titre du document de 1997, se basant sur des chiffres de 1992, qui disait "Les jeunes partent toujours au même âge de chez leurs parents", il faut le lire un peu en détail, il différencie départ de chez les parents et indépendance financière.
En gros il comptabilise comme "parti de chez les parents" des jeunes qui vivent dans l'appart d'en face de leurs parents, et payé par eux. Les Tanguys, en somme...
 
 

Exemple : http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] vivre.html
Les "pauvres" ont toujours existé, des gens qui font les poubelles aussi, en revanche ce phénomène de prise d'assaut des poubelles de supermarché par des gens ayant des petits revenus, les fameux "travailleurs pauvres", ou les retraités ne pouvant plus faire face, c'est plus récent.
 
Accessoirement, putain mais c'est d'un CHIANT les mecs qui ne savent dire que "SoOOooource ?", comme des zombies en quète de cervelle, et qui ne prennent pas la peine de chercher deux secondes (je ne parle pas de réflechir).