Reprise du message précédent :

Exemple :
http://www.insee.fr/fr/ppp/comm_pr [...] pes337.pdf

C'est l'insertion profesionelle qui est le facteur principal du départ du foyer parental.
Or justement l'insertion professionelle des jeunes est en pleine déconfiture depuis des années.
Ajoute des études longues pour ceux qui peuvent en suivre, et des difficultés croissantes d'accès au logement par des conditions exigées de plus en plus draconiennes (CDI, +salaire de 4x le loyer, +caution solide, +...), et tu obtiens des prises d'indépendance de plus en plus tardives.
 
Ah, et ne pas se laisser tromper par le titre du document de 1997, se basant sur des chiffres de 1992, qui disait "Les jeunes partent toujours au même âge de chez leurs parents", il faut le lire un peu en détail, il différencie départ de chez les parents et indépendance financière.
En gros il comptabilise comme "parti de chez les parents" des jeunes qui vivent dans l'appart d'en face de leurs parents, et payé par eux. Les Tanguys, en somme...
 
 

Exemple : http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] vivre.html
Les "pauvres" ont toujours existé, des gens qui font les poubelles aussi, en revanche ce phénomène de prise d'assaut des poubelles de supermarché par des gens ayant des petits revenus, les fameux "travailleurs pauvres", ou les retraités ne pouvant plus faire face, c'est plus récent.
 
Accessoirement, putain mais c'est d'un CHIANT les mecs qui ne savent dire que "SoOOooource ?", comme des zombies en quète de cervelle, et qui ne prennent pas la peine de chercher deux secondes (je ne parle pas de réflechir).

c'est le plus important

et 200W bose

 
 
vaudrais tu dire par là que certain aurait tendance à gonfler leurs patrimoines ?

 
ingé en australie 40h/semaine j'ai mon vendredi libre tous les 15j

si on exclue le PEL qui va être vidé cet automne, je n'ai que, allez, 2 ou 3000 de temps en temps mais qui partent avant de revenir...

Ok ça me rassure un peu car j'avais l'impression d'être un petit joueur par rapport à vous.
 
D'ailleur on ne parle pas des gens qui sont dans la trentaine et qui n'ont et qui vivent à crédit, j'en connais, c'est pas facile.

 
Donc théorie de base : les jeunes sont aidés par leur parents jusqu'à 30 ans dorénavant.
Là dans ta source, je ne vois nul part où ils confirment ça.
 

Théorie de base : il n'y avait pas de gens qui fouillaient dans les poubelles avant pour se nourrir.
1/ En quoi Le Post est une source fiable ?
2/ En quoi ton article montre que c'est un fait entièrement nouveau et inexistant avant ?
3/ En quoi le fait que les médias en parlent maintenant prouve que ça n'existait pas avant ?

1/ je pense avoir prouvé que j'étais capable de dire autre chose que "source ?" donc pas de cliché stp
2/ Le plus lourd c'est les mecs qui parce qu'ils sont convaincus que leur propre avis est une généralité applicable sur tous les français, se permettent de balancer des théories fumeuses sans aucune preuve tangible à part des "moi je..." "mes amis ils..." "autour de moi..." (je parle pas forcément de toi)
3/ Je n'ai pas à faire des recherches pour justifier les dires des autres, c'est à celui qui lance une théorie de la prouver  
 
On est pas des enfants, si on se lance dans un sujet sur la population française, sur les différences générationnelles, sur l'évolution du niveau de vie en France, OSEF des avis de chacun ce qui compte ce sont les études objectives, neutres et chiffrées.  

je suis dans le créneau de la trentaine toujours...
crédit pour l'immobilier, c'est déja pas mal (et je dois encore 2000 à mes parents pour la voiture)

de toute facon, ca sert pas à grand chose de comparer, y a tellement de paramètres en jeu (âge, salaire, situation familiale, professionnelle, où tu places tes priorités, héritage, patrimoine, etc...).
 
pour ma part, je ne fais pas d'épargne "forcée", je dépense, et ce que je dépense pas, j'épargne.
 
donc ca varie entre 1000 et 2000€/mois en moyenne, après 9 ans de vie professionnelle.
ma femme est beaucoup plus écureil

 
En même temps c'est pas un concours de bites.

20cm et toi ?  

Euh... relis... sors toi un peu les doigt de là où ils sont au chaud, et parcours les enquètes de l'INSEE et de l'INED.
Et nulle part je dis "30 ans" il me semble (ou 25, ou 27...), je dis "de plus en plus tard".
 

Relis, ce n'est pas du tout ce que je dis.
Non mais si tu déformes au fur et à mesure, on ne va pas y arriver, je cess de perdre mon temps...
 

Ah bah voila... "SoOOoource ? , et quand on en trouve une ça n'est pas de ton goût...
 

J'attendrai tes études qui contredisent ce que je dis.

Alukusu: p'tite bite
 
t'es même pas gaucher, t'as pas les yeux verts, et tu baises pas avec une top model

Je reprenais ce que disait Dante, à savoir 30 ans :
Et toi tu quotes le 30 ans et tu réponds :  

 
Donc moi je l'ai pris comme "[30 ans est l']âge moyen de départ des jeunes qui recule d'année en année". Désolé si tu voulais pas du tout dire ça et qu'il y a eu un quiproquo.  
 

Désolé mais quand tu amènes une source et c'est Le Post Voilà quoi, pourquoi pas le blog de Toto aussi. Et dans la vraie étude que tu me montres, ils disent que ça recule, mais pas que ça atteint les 30 ans, et c'est ce fait là qui m'intéresse, après que par rapport à nos parents on parte plus tard, oui ça personne te contredira, mais quand Dante annonce 30 ans comme une nouvelle norme, faut le prouver c'est tout.
 
Bref, ça justifie toujours pas les propos extrèmes de Dante.

Euh... tu te mélanges les pinceux, l'article du Post c'est au sujet des working poors qui font les poubelles de supermarchés, phénomène d'expansion récente...

Ca se discute. C'est un peu comme dire, oulala la quasi totalité de la population possède désormais une voiture contre moins de 10% il y a 40 ans, donc c'est fini on a presque plus besoin de concessionnaires/garagistes/auto-écoles/constructeurs/...
 

Les "fainéants de français au 35h" c'est le discours culpabilisant et bidon du patronat.  
Les faits montrent qu'on est l'un des pays développés ou l'on travaille le plus (on est les champions des heures sup non comptabilisées, non payées) et ou la productivité horaire est la meilleure. Je ne parle même pas de la tradition actuelle, bien française du jeune "stagiaire" : un diplômé opérationnel qui fait le stage d'un salarié - une ou plusieurs années- sans la paie, pour acquérir l'indispensable "expérience" exigée pour un premier poste de "débutant" .
 
Pour la retraite cette situation est valable pour nos parents : on commence a bosser bachelier, on fini en interne cadre sup, et on pars à la retraite à 55-60ans pour en profiter 25-30 années. Les générations actuelles qui font des études longues (vu qu'il est devenu inimaginable de passer cadre en interne sans gros diplôme) sont parties pour bosser jusqu' à 70 ans (probablement plus) avec une dizaine d'année à la retraite, une pension misérable et certainement pas autant de patrimoine.

 
 
Mais puisqu'on te dit qu'on vit mieux que nos parents  

 
Non, mais que sur HFR, la notion d'argent est surestimée. Cf la fin de mon post.

Ton disque est rayé

 
ll fait vivre le topic en tout cas
 
Nouvelle pièce dans le juke-box :
 
on m'a reproché de voir uniquement le coté pécuniaire du "vivre convenablement", je vais donc me tourner du coté social et qualité de vie.
 
Est ce qu'avec nos contraintes modernes de temps de transport et les régressions sociales du genre travail le dimanche nous ne pouvons pas clairement affirmer que nous vivons moins bien que nos parents

Je vie mieux que mes parents au même âge.
 
La différence c'est qu'à leur âge la notion de chômage et autre prise de tête avec l'argent n'existait pas comme aujourd'hui.
 
Donc je dirais qu'ils avaient moins (maintenant à 60 ans ils m'explosent bien, villa + épargne) mais à âge égal je les explose.
 
Par contre la vie était moins compliquée , ils avaient moins de sous mais une meilleur qualitée de vie c'est certain.

 
tiens je me suis toujours demandé : comment peut-on arriver à 100k€ d'épargne à 30 ans ? je veux dire si ce n'est que de l'épargne, ca représente quand même 1190€/mois, en comptant une entrée sur le marché du travail à 23 ans...
 
y a une part de donation/heritage/loto dans les 100k€ ???

Bah plus que l'"alimentaire", moi c'est l'augmentation du "quotidien" (alimentaire +  entretien/hygiène/etc).
Et ça, c'est un tout petit peu plus que 15% de mon budget.
 
J'en déduis que je ne fais pas partie de la classe moyenne

 
Il suffit d'être un couple de cadre (parisiens ?) pas trop mal payés et c'est faisable sans trop de difficultés.

 
Aider les frères et soeurs ça compte ?

Il suffit de gagner plus de 6000€/mois voyons

...

Hummm... tu fais chier

Non

...

...
En anciens euros, rassure moi ?

 
la tuile je suis sincèrement désolé pour toi

un petit pari immobilier (voire meme des garages) au début de la vie pro, et ca peut expliquer une bonne partie, surtout avec la bulle.
 
sinon, les économies ne se font pas de manière linéaire.
plus tu gagnes, plus tu dépenses, certes, mais ca te laisse aussi plus en épargne.
 
exemple de ma moitié: depuis qu'elle a changé de boulot (2 mois), elle a épargné plus qu'en 1 an avant le changement.