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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°34077692
Kayou
Posté le 23-04-2013 à 16:57:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


Disons que trouver du challenge actuellement ça voudrait dire perte de rémunération => les boîtes pépère à la française sont en fait des prisons :o


Soit tu es un gross troll, soit ta vie pro va être très longue car être autant pessimiste/aigri à ton age, c'est très triste...

mood
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Posté le 23-04-2013 à 16:57:44  profilanswer
 

n°34077698
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 23-04-2013 à 16:58:10  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

Ca me choque qu'on publie les rémunérations des professeurs de médecine...
[14 sauts de lignes inutiles + le reste ]


 
C'est clairement étonnant comme procédé, et surtout bizarre qu'ils ne trouvent que 10 personnes dépassant les 10k€/mois ... ils ont mal cherché ou ils n'ont pas cherché ?
Et balancer les noms ...  :sweat: Ce ne sont pas des personnes publiques qui diffusent volontairement ( ou pas  :o  ) leurs revenus, je ne vois réellement pas l'intérêt.


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°34077727
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:00:38  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Soit tu es un gross troll, soit ta vie pro va être très longue car être autant pessimiste/aigri à ton age, c'est très triste...


Ma vie pro est très claire : si je reste ici encore un an ou deux, je suis mort sur le marché du travail car légumifié, donc ce sera retraite ici.
 
Si je me casse, perte de salaire assurée => choix compliqué.
 
Donc là, j'envisage pourquoi pas de changer d'environnement, trouver où la prise de risque est valorisée :jap:

n°34077732
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2013 à 17:01:08  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Parce que le système est pourri de l'intérieur et pousse les gens dans les plus grosses planques :o
Plus la planque est grosse, plus elle te retient avec la tune :o
 
Et puis, où aller ? Perdre 1k+ net par mois sans aucune assurance de pouvoir valoriser sa prise de risque ?


 
Ba wai, c'est ce qui s'appel un "challenge"  :jap:

n°34077740
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:01:45  profilanswer
 


Ouai non, j'appelle ça du suicide, surtout en France :o

n°34077753
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2013 à 17:02:35  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Ma vie pro est très claire : si je reste ici encore un an ou deux, je suis mort sur le marché du travail car légumifié, donc ce sera retraite ici.
 
Si je me casse, perte de salaire assurée => choix compliqué.
 
Donc là, j'envisage pourquoi pas de changer d'environnement, trouver où la prise de risque est valorisée :jap:


 
Mais c'est quoi que t'appel "prise de risque"? Parce-que si tu attend le poste en or, payé 2 fois plus que ce que tu es payé et avec tous les avantages que tu veux, ça ne s'appel pas une prise de risque hein  :o

n°34077773
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 23-04-2013 à 17:04:02  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui oui bien sûr.
 
Bon j'arrête là sur la médecine, ma vision ne changera pas :o


Article de 2006 :
 
""Les seuls chiffres fiables concernant les revenus des médecins exerçant en libéral sont ceux de la caisse de retraite (CARMF) qui voit passer les déclarations correspondantes aux déclarations pour les impôts.
 
Au passage, le contrôle pour les impôts est généralement assez simple pour les médecins en secteur 1, les caisses de sécurité sociale leur adressant leurs propres relevés : 5 secondes suffisent pour comparer et vérifier.
 
Pour 2004, derniers chiffres définitifs disponibles, le médecin généraliste moyen a un revenu annuel de 63 300 euros, ce que l'on appelle le bénéfice non commercial, c'est à dire le chiffre d'affaires moins les charges.
 
Nous avons alors un paradoxe : ce revenu est dans les 5% les plus élevés en France, mais dans le même temps, il est assez bas si on compte à l'heure.
 
En effet, si l'on veut pouvoir comparer avec un revenu salarié, il faut ajouter les cotisations sociales (environ 50%).
 
Or la couverture sociale du médecin est déplorable : par exemple, en cas d'arrêt maladie, le paiement d'indemnités journalières commencera au 91° jour (4° jour pour un salarié).
 
Les cotisations déduite amènent le total pour le médecin généraliste moyen à 90 000 euros annuels, ce pour un temps de travail de 56h par semaine, 48 semaines par an, soit 2688 heures.
 
Le taux horaire charges incluses est donc de 33,48 euros.
 
Pour un salarié, le montant total des cotisations salariées et patronales représentent autant que son salaire net (on a dit 50%). Ce qui veut dire que les 33,48 euros du médecin correspondent à 16,74 euros net de l'heure en déduisant ses cotisations.
 
A 35h par semaine, 47 semaines par an, un salarié travaille 1645 heures dans l'année.
 
Si le médecin travaillait 35 h par semaine, il gagnerait donc  
1645 x 16,74 = 27 537,30 euros nets annuels. Soit 2294,77 euros mensuels.
 
Le médecin généraliste libéral moyen a donc un revenu horaire comparable à un salarié (aux 35h) touchant 2 300 euros net par mois. s'il gagne plus, il est donc mieux payé qu'un médecin.
 
Par ailleurs les heures au-delà des 35h ne sont ni payées plus, ni exonérées d'impôts. Rappelons aussi qu'il y a 9.5 ans d'études plutôt difficiles, et 2 concours. Enfin le stress est permanent, et le regard des gens qui reproche au médecin d'être "riche" et difficile alors que le patient ne paie qu'1€, et paie plus cher son coiffeur!
On comprend pourquoi les jeunes médecins préfèrent l'exercice salarié, et refusent de s'installer en libéral."
 
Après, je te laisse à tes divagations...


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°34077786
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:04:30  profilanswer
 


Ben quitter mon poste pour une boîte qui te vend du rêve mais qui finalement t'encule parce que "c'est la crise" ou autre connerie.
Ce genre de boîte me semble être monnaie courante voire la grosse majorité :o

n°34077870
alleraille​urs
Posté le 23-04-2013 à 17:08:27  profilanswer
 


Compta de base si tu as 10 euros que tu dépenses 9 mais que tu mets 2 dans ta poche en plus,  au bout d'un moment ça s'écroule.


---------------
Mon feed
n°34077886
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2013 à 17:09:06  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Ben quitter mon poste pour une boîte qui te vend du rêve mais qui finalement t'encule parce que "c'est la crise" ou autre connerie.
Ce genre de boîte me semble être monnaie courante voire la grosse majorité :o


 
Cherche pas à te dépatouiller, t'es bien dans ta planque et t'en bougeras pas! (mais ne met pas ça sur le dos de l'impossibilité de trouver un taf motivant en France  :D).

mood
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Posté le 23-04-2013 à 17:09:06  profilanswer
 

n°34077897
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:09:48  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Compta de base si tu as 10 euros que tu dépenses 9 mais que tu mets 2 dans ta poche en plus,  au bout d'un moment ça s'écroule.


D'ailleurs ici ça rabote un peu tous les ans les plafonds des subventions du CE [:alekusu2]

n°34077915
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:10:29  profilanswer
 


Ha ben si, je demande que ça, mais la culture française ne m'y incite pas. C'est pour ça que je regarde plutôt dans des pays plus libéraux.

n°34077929
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2013 à 17:11:18  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha ben si, je demande que ça, mais la culture française ne m'y incite pas. C'est pour ça que je regarde plutôt dans des pays plus libéraux.


 
Si tu veux t'en persuader :jap:

n°34077951
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:12:16  profilanswer
 


Pas besoin de m'en persuader, c'est assez clair :jap:
De toute façon, tout commence à me faire chier dans ce pays :o

n°34077971
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2013 à 17:13:22  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Pas besoin de m'en persuader, c'est assez clair :jap:
De toute façon, tout commence à me faire chier dans ce pays :o


 
B...
b...
t...
w..
0...
3...
 
?

n°34077990
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:14:25  profilanswer
 


Absolument pas les mêmes raisons [:gidoin]  
Les impôts je m'en tamponne :o

n°34077997
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2013 à 17:14:53  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Absolument pas les mêmes raisons [:gidoin]  
Les impôts je m'en tamponne :o


 
 :D

n°34078039
0b1
There's good in him
Posté le 23-04-2013 à 17:17:14  profilanswer
 

Elle est dans quel secteur ta cogip Lagoon?

n°34078064
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:18:27  profilanswer
 

0b1 a écrit :

Elle est dans quel secteur ta cogip Lagoon?


Assurance.

n°34078127
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 23-04-2013 à 17:21:49  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Pas besoin de m'en persuader, c'est assez clair :jap:
De toute façon, tout commence à me faire chier dans ce pays :o


Impec', casse-toi, on te retient pas ! [:pdbzombifiay]


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°34078150
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:23:40  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :


Impec', casse-toi, on te retient pas ! [:pdbzombifiay]


Justement si, on me retient :o

n°34078198
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 23-04-2013 à 17:26:48  profilanswer
 
n°34078217
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-04-2013 à 17:27:50  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

Ca me choque qu'on publie les rémunérations des professeurs de médecine...
 
Je vois pas ce qu'il y a de mal à gagner sa vie quand on fait ce genre de taff...
 
Je connais plein de chir dans l'entourage de mes parents qui font du public et du privé à la fois :
 
- Le public pour les cas intéressants, pour former d'autres chir, pour voir un maximum de cas différents.
 
- Le privé pour des consult/opérations souvent plus bateaux, mais rémunératrices. (+ cadreaux des patients souvent)
 
 
bref, ils bossent bcp, gagnent bcp, rendent à la fois service au patient sans argent, qu'au patient qui veut payer.
 
je vois pas où est le problème...
 
 
 
 
 
Quitte à être démago dans ce cas autant plublier les rémunérations de médecins installés dans les beaux quartiers qui font de la consult hors de prix à la chaine !
 
Je connais un ophtalmo à coté de chez moi : 120€ la consult, blindé du matin au soir
 
 


 
Nan, mais publier les rémunérations des médecins, et puis quoi, encore?  :heink:  
 
Par contre, on est pas dans le monde des bisousours, mais pour les professeurs que je connais (csta dire pas de millions non plus hein) , ce serait plutôt acte rémunérateur-> clinique ; à perte ->hosto ; et même partie de la pathologie rémunératrice-> clinique ; partie pas rentable ->hosto (et les étudiants pourront constater à quel point je suis un demi dieu :o )
 
Le schéma de pensée était assez proche de "je fais porter à l'hosto la charge des actes pas rémunérateur, en contrepartie l'hopital bénéficie de mon nom, de ma réputation sur les siens"  [:timoonn:5]  
 
Après c'est sur que les mecs ont des vies de oufs niveau horaires contraintes  :sweat:  

n°34078232
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-04-2013 à 17:28:27  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :


Article de 2006 :
 
""Les seuls chiffres fiables concernant les revenus des médecins exerçant en libéral sont ceux de la caisse de retraite (CARMF) qui voit passer les déclarations correspondantes aux déclarations pour les impôts.
 
Au passage, le contrôle pour les impôts est généralement assez simple pour les médecins en secteur 1, les caisses de sécurité sociale leur adressant leurs propres relevés : 5 secondes suffisent pour comparer et vérifier.
 
Pour 2004, derniers chiffres définitifs disponibles, le médecin généraliste moyen a un revenu annuel de 63 300 euros, ce que l'on appelle le bénéfice non commercial, c'est à dire le chiffre d'affaires moins les charges.
 
Nous avons alors un paradoxe : ce revenu est dans les 5% les plus élevés en France, mais dans le même temps, il est assez bas si on compte à l'heure.
 
En effet, si l'on veut pouvoir comparer avec un revenu salarié, il faut ajouter les cotisations sociales (environ 50%).
 
Or la couverture sociale du médecin est déplorable : par exemple, en cas d'arrêt maladie, le paiement d'indemnités journalières commencera au 91° jour (4° jour pour un salarié).
 
Les cotisations déduite amènent le total pour le médecin généraliste moyen à 90 000 euros annuels, ce pour un temps de travail de 56h par semaine, 48 semaines par an, soit 2688 heures.
 
Le taux horaire charges incluses est donc de 33,48 euros.
 
Pour un salarié, le montant total des cotisations salariées et patronales représentent autant que son salaire net (on a dit 50%). Ce qui veut dire que les 33,48 euros du médecin correspondent à 16,74 euros net de l'heure en déduisant ses cotisations.
 
A 35h par semaine, 47 semaines par an, un salarié travaille 1645 heures dans l'année.
 
Si le médecin travaillait 35 h par semaine, il gagnerait donc  
1645 x 16,74 = 27 537,30 euros nets annuels. Soit 2294,77 euros mensuels.
 
Le médecin généraliste libéral moyen a donc un revenu horaire comparable à un salarié (aux 35h) touchant 2 300 euros net par mois. s'il gagne plus, il est donc mieux payé qu'un médecin.
 
Par ailleurs les heures au-delà des 35h ne sont ni payées plus, ni exonérées d'impôts. Rappelons aussi qu'il y a 9.5 ans d'études plutôt difficiles, et 2 concours. Enfin le stress est permanent, et le regard des gens qui reproche au médecin d'être "riche" et difficile alors que le patient ne paie qu'1€, et paie plus cher son coiffeur!
On comprend pourquoi les jeunes médecins préfèrent l'exercice salarié, et refusent de s'installer en libéral."
 
Après, je te laisse à tes divagations...


Salut,
 
tu connais la femme de kayou ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°34078240
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:29:04  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :

Non. C'est toi qui te retient. :o


J'essaie de me libérer, si je n'y arrive pas bientôt, je suis "perdu" :o

n°34078266
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:30:47  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Salut,
 
tu connais la femme de kayou ?


Cette personne n'existe apparemment pas [:churros norris]

n°34078280
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-04-2013 à 17:31:30  profilanswer
 

Kayou a écrit :


T'aurais pu monter ta boîte


 
Ca ne colle pas avec la fainéantise.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34078292
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 23-04-2013 à 17:32:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Salut,
 
tu connais la femme de kayou ?


Toi oui ?  [:kazama:3]


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°34078316
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:33:46  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :


Toi oui ?  [:kazama:3]


Médecin, 2k nets, 1 jour de taf / semaine :o

n°34078322
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-04-2013 à 17:34:05  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ma vie pro est très claire : si je reste ici encore un an ou deux, je suis mort sur le marché du travail car légumifié, donc ce sera retraite ici.
 
Si je me casse, perte de salaire assurée => choix compliqué.
 
Donc là, j'envisage pourquoi pas de changer d'environnement, trouver où la prise de risque est valorisée :jap:


 
Si c'est forcément valorisé, c'est plus du risque..


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34078333
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:34:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


Ca ne colle pas avec la fainéantise.


Je ne suis pas fainéant quand on me donne du taf [:cosmoschtroumpf]
 
Après pour monter sa boîte il faut bien d'autres éléments, à commencer par une idée.

n°34078342
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 23-04-2013 à 17:34:58  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Pas besoin de m'en persuader, c'est assez clair :jap:
De toute façon, tout commence à me faire chier dans ce pays :o


 
Tu fais rien mais tu sais tout, pratique :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34078351
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:35:23  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Si c'est forcément valorisé, c'est plus du risque..


Disons des chances significatives d'être valorisé, pas comme en France.

n°34078355
Kayou
Posté le 23-04-2013 à 17:35:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Médecin, 2k nets, 1 jour de taf / semaine :o


Pas mieux que Professor  [:cosmoschtroumpf]

n°34078358
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-04-2013 à 17:36:05  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pas mieux que Professor  [:cosmoschtroumpf]


C'est le coût de la stabilité :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°34078373
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:37:11  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu fais rien mais tu sais tout, pratique :o


Ha ça j'ai du temps pour me renseigner :D

n°34078383
Kayou
Posté le 23-04-2013 à 17:38:16  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est le coût de la stabilité :o


Non mais la elle va moins gagner proportionnellement car elle va bosser plus :o
 
Et quand on voit ce que faisait les médecins qu'elle remplace. En gros ils étaient payés et ne venaient pas ou bien ils venaient faire leurs consultations (et les faire payer à leur patients)
Il ne faisaient aucun taf pour leur employeur

n°34078400
babysnoopy
Posté le 23-04-2013 à 17:38:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'y serais arrivé sans problème [:elfe_smileys]  
Les études c'est bien le seul truc que j'ai trouvé un peu motivant dans mon parcours :o
 
La vie pro en entreprise pour l'instant je trouve ça d'un naze absolu, mais c'est peut être l'entreprise à la française que je ne supporte pas :o


Tu me rappelles ton job ?
Ah, et sinon, il appartient à chacun de tracer sa voie. Si tu te t'ennuie au boulot, reconvertis-toi, prends des risques, changes de boîte, etc.


---------------
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n°34078436
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:41:11  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


Tu me rappelles ton job ?
Ah, et sinon, il appartient à chacun de tracer sa voie. Si tu te t'ennuie au boulot, reconvertis-toi, prends des risques, changes de boîte, etc.


Chauffeur de siège en boîte d'assurance :o
Et oui je compte faire tout ça - mais a priori pas en France :o

n°34078480
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-04-2013 à 17:44:15  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Non mais la elle va moins gagner proportionnellement car elle va bosser plus :o
 
Et quand on voit ce que faisait les médecins qu'elle remplace. En gros ils étaient payés et ne venaient pas ou bien ils venaient faire leurs consultations (et les faire payer à leur patients)
Il ne faisaient aucun taf pour leur employeur


Mais non on te dit que ce sont des anges mal payés :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°34078510
Lagoon57
Posté le 23-04-2013 à 17:46:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Mais non on te dit que ce sont des anges mal payés :o


+1, ces pauvres généralistes qui gagnent 2200€ aux 35h :(

mood
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