Reprise du message précédent :

 
Il parle peut-être par personne?

ouaip  
enfin si c'est pour cotoyer des cons, je vois pas l'interet
appartenir a une élite c'est rassurant ?  
j'ai pas besoin d'afficher ma santé financiere en exhibant une carte gold
je trouve ça pathétique et grotesque  
tu te moques de notre carcan de classe moyenne alors que tu es enfermé dans ton image et ton élitisme
 

pas d'accord avec ça du tout  
aucun interet par exemple de faire un taf de merde pour savoir que ça existe
aucun interet de vivre dans 9m² pour savoir que c'est pourri
aucun interet de passer 2  heures sur un exo si on le fait en 5 minutes

Inculquer la valeur de l'argent et de l'effort, ça veux pas dire bouffer de la merde et vivre dans une caravanne...
 
C'est vrai aussi que si t'es blindé c'est plus compliqué de l'inculquer à tes gosses    
 
Mais c'est là qu'il faut être un bon parent pour bien dresser ses gosses   , sinon tu en fait des fils à papa se croyant tout permis  

 
Elle en l'occurence.
Mais si c'est le cas, à 1800€/semaine, il y a moyen de trouver des trucs très très sympas

de toute façon, quand t'a des gosses tu fais deja ce que tu peux  
et ils ont leur personnalité et leur développement  
 
se croire tout permis ?  
c'est l’arrogance de l'argent

 
Hors vacances scolaires, les prix chutent pas mal... (tu divises par 2-3)
Pour 4 en plus, c'est le genre studio avec coin montagne ou 2 pièces (de 25-30m²)
 
Dans mon cas mon CE prend en charge 65% du prix mais le logement est imposé (Pierre et Vacances) avec 2 choix de station

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Pour vivre convenablement faut-il être patron?

Sur le principe on est tous d'accord, mais tu te contredis un peu avec ce que tu disais à prof tout à l'heure.

Imaginons que tu as un patrimoine à 8 ou 9 chiffres, je pense qu'il sera difficile d'inculquer de telles notions à un enfant. Par exemple tu souhaites donner de l'argent de poche à ton enfant pour qu'il ai les notions de valeurs au lieu de tout lui acheter. Dans un milieu bourgeois si tu lui files trop peu, il sera mal considérer par ses camarades vu qu'on dans une société où le consumérisme est poussé à son extrême et il pourra le vivre mal de ne pas pouvoir sociabilisé avec les autres. Donc si tu veux garder ces principes, tout à fait louables, il faudra vivre à la manière de prof pour éduquer ses gamins pour qu'ils évoluent dans un milieu "normale".

Pour l'éducation d'un enfant tu ne peux pas prendre que les bons côtés de la bourgeoisie (richesse, réseau, etc) et en refuser certains (consumérisme, n'a pas les pieds sur terre, pas de notions de l'argent, etc). Tu dois choisir entre programmer un avenir sûr/à l'image que tu souhaiterais à ton gamin ou qu'il le fasse lui-même en laissant découvrir par lui même.

Argent/Mérite
 
Tu as une mention Tbien au bac:  on te file une donation liquide de 60k€
Tu intègres une grande école: on te file une donation de 200k€
 
Tu bosses, on prend en charge le loyer, une partie de la bouffe, et autres achats.
 
A d'autres échelles on peut faire de meme pour l'argent de poche et pas forcement uniquement basés sur les résultats scolaires.

du grand n'importe quoi

Pour moi distribuer de telles sommes, c'est pas inculquer la notion de l'argent et donner des récompenses pour tout et n'importe quoi, cela fait plus assisté à mon sens.
Tu l'aideras plus en prenant en charge "juste" le logement et le prix de l'éducation.

C'est qui le 'on' ?
 
Parce que j'ai des réclamations à faire ! Il y a quelques impayés dans mon cas  

oui c'est fini  
ça te va bien le rose

Merci

 
Mais qu'est ce que tu racontes comme connerie    
RAF d'être dans la "grande bourgeoisie", ça n'a aucun lien avec vivre 'convenablement'.
 

 
Pour avoir pas mal de copain de promo issus de janson, h4, llg... j'ai pas vraiment l'impression que leur parents sont des poids lourds de l'industrie ou qu'ils iront particulièrement loin.
 
J'ai quelques exemples qui ont des parcours impressionnants désormais, mais ça ne semble pas vraiment lié à leur milieu familial.
 
 
 
J'ai l'impression qu'on a un peu les mêmes critères : job secure, laissant beaucoup de temps libre, utile à la société et par chance, plutôt bien payé.
 
Après quand je discute avec d'ancien potes de promo, lycée, qui cherchent le job de la win, qui sont heureux d'être manager... je passe peut être pour un loser... (mais mieux payé avec 2 fois plus de congés donc bon au final... je me demande qui est le plus heureux...

C'est quoi ton taff pour être plus payé et 2x plus de congés que ton manager ?

ceux qui ont le choix ?
les études ça donne ce pouvoir
 
les études et l'argent  
 
l'argent ça donne aussi le choix sur le travail ou pas  
quand on court pas apres, on peux vivre sans bosser ou dans l'associatif, l'humanitaire, etc
travailler pour gagner sa vie, ça nous met tous +/- a egalité  
meme tracid doit bosser (sauf ma femme )
 
du coup les études ça permet de pas etre fustré ou jaloux sur tel ou tel (les medecins, les prof etc)
 

 
Note que c'est pas ce que j'ai écris. Relis attentivement.

Il n'a pas parlé de son manager, mais de certains de ces potes devenu manager  
En gros des gens qui ont de manager que le titre
un peu comme tous les jeunes cadres qui ne cadrent rien, il y a des managers qui n'ont pas de salaire hfr compliant  

Les titres depuis peu, ils ( d'ailleurs je ne sais pas les identifier ) ont changé mon titre; maintenant mon titre fait 10 mots

PS : je vais pas le poster ici

 
Je ne parle pas de mon manager mais de gens avec qui j'ai fait un bout d'études
 
Genre une me disant qu'elle était responsable de BE (8 personnes) et qu'elle était contente de sa première expérience de management.
 
Perso j'encadrais 6 personnes à 25 ans (hiérarchiquement et fonctionnellement) et qu'aujourd'hui je ne veux surtout plus aucune responsabilité managériale et si je pouvais n'avoir aucune responsabilité budgétaire ça m'arrangerait bien, bref un loser si on suit les critères d'évolution professionnelle 'standard' aujourd'hui.
 

 
Non je parle de vrais managers quand même

Euh... Il n'a pas tort, je connais un pote où ça se passe comme ça.

 
D'un coté tu valorises certains milieus qui ont accès au pouvoir, réseau, cercle d'amies, connaissances ...
 
Mais d'un autre, tu décris un ami qui a certainement accès a ces gens puissant (puisque touchant des jetons de participation ...) mais qui a l'air particulièrement triste.
 
Comme quoi être très riche et cotoyer la haute bourgeoisie ne rends pas heureux - et donc pas très convenable.

 
Je vais suivre le même chemin    

C'est sûr que signer les notes de frais, les demandes de congés, faire les entretiens individuels, essayer de donner du taff à des personnages qui ne veulent rien faire, ne pas pouvoir changer ces personnes, se battre avec les budgets ( et les imputations ), .... ce n'est pas convenable .

 
Oui enfin au delà des chiffres que tu cites qui sont juste énorme    
 
Je pense qu'on peut inculquer les notions d'effort, de mérite autrement qu'avec une carotte financière.
Je n'ai jamais eu de "récompenses" par mes parents pour mes bons résultats scolaires.
Mais plutôt une explication sur les conséquences de mon travail / choix.
 
Malgré tout, pour mes enfants, je n'exclue pas de faire des petits cadeaux dans certains cas similaires pour mieux montrer notre satisfaction.
je pense que c'est surtout vrai quand les enfants sont jeunes et ne comprennent pas trop les objectifs des études.

 
Offrir un cadeau, c'est surtout pour le symbole, genre le vélo pour le passage en 6e, la mob pour la 4e, ou le permis pour le bac, ce genre de conneries.
Après, les montants cités par tracid.... voilà, quoi.  

 
Oui - pour nous, si il doit y avoir des cadeaux (ce n'a pas été le cas pour le moment) ce serait plus soumis à résultat non évident  
Passage en 6e - tous les gosses y arrivent !
Etre dans les 5 premiers de la classe : là il y a un vrai chalenge pour le gosse.

 
A ce rythme là :  
Quand l'enfant lave la voiture de papa : 5000€
Quand l'enfant range sa chambre : 1000€
Quand l'enfant dit bonjour au voisin : 200€
 
Au final le gosse va toucher plus en disant bonjour que le voisin pour sa journée de boulot    
Sur qu'il aura la notion de l'effort  

Faut qu'il soit à l'aise pour facturer 2500€/j une fois qu'il sera consulant indép. Pour facturer ça il faut avoir la conviction qu'on les vaut bien

ça me fait penser à un épisode d'une emission de TV réalité (pipeauté) sur la famille Kardashian
Il y a le père qui veut montrer à ses gamines le sens de l'argent en leur imposant des corvés rémunérées grassement comme promener le chien ou laver la bagnole.
Au final les gamines sous traitent au personnel de maison ces corvées contre un montant inférieur à celui qu'elles recevront. Elles empochent la différence en ne glandant strictement rien  

 
Ca s'appelle la prestation de service, avec ou sans off-shoring (bon, faire de l'off-shore pour promener le chien... pas simple, OK ).

Peut être parce que malgré les stats et le mode de pensée ici, Prof est dans le haut du panier de la classe moyenne. Son patrimoine n'est pas entièrement constitué et sa richesse    dépend principalement de son travail,

 
 
     Très bon !
       /
   
 

 
 
Pas faux,
on ne sait pas grand chose de son patrimoine  (hors immo physique).

 
Je le constitue petit à petit avec mes revenus.
Au dernier bilan j'étais en positif de 1M€ tout compris

Quand même.
 
D'ailleurs, quand est ce qu'on considère qu'un capital est constitué? Quand l'épagne due aux revenus devient <X% du patrimoine?

"Tu veux ça ? Bah va taffer pour voir ".
Testé et approuvé