Reprise du message précédent :

Excuse moi, mais à choisir j aurai LARGEMENT préféré sortir en 92 qu en 2002.
Globalement, vous êtes la derniere génération à avoir pris en masse le bon train.

À partir de la mienne., c est l exception...

Bah oui, pour créer une entreprise (personne morale) il faut un capital.
Pour la faire fonctionner, il faut un compte en banque, donc un banquier et alimenter un BFR.
Pour la faire croître, il faut augmenter le BFR, donc des financement, donc soit encore des sous, soit un banquier.

Et être entrepreneur, c'est entre autre être capable de comprendre et assumer ce genre de chose, pas juste avoir envie de bosser pour son propre compte.

Ensuite, une boite "toute simple" comme tu dis, c'est une entreprise en nom propre (ou prof. libérale), et ça existe aussi.

Et c'est pas différent en France d'ailleurs....

Et c'est pas la fiscalité qui est pareille, c'est le mécanisme....

Je suis sortie des études en 97. J'ai VAGUEMENT (très vaguement) profité un peu du boom internet, depuis, je galère comme une merde...
Née avec la crise, toujours vécu avec la crise, woohoo.

J'ai pas du tout vécu les choses comme ça perso, mais ça dépend sans doute aussi de la situation de chacun.

Je ressent aussi les choses comme ça. J'ai juste eu la chance de prendre le train de la mondialisation, mais c'était vers les années 2000 ça, et avec un facteur chance non négligeable...

Faut dire que tu évolues dans un milieu qui est perpétuellement en crise du fait des rentes et du copinage

Dans mon référentiel pour résumer : les cousins de province qui ont entre 40 et 45 ans, vivent dans des maisons achetées dans les années 90. Ils ont vécu 1993, et le manque de postes, les licenciements toussa.
Les cousins entre 30 et 35, sont en appart (achat, ou location), HLM ou non. Alors qu'ils sont plus diplômés. Ils ont vécu l'après 2001.
Après y a des exceptions, mais c'est comme ça que je vois la chose. On a tous souffert, mais y en a qui sont dans des maisons proches du boulot, et les autres dans des apparts un peu plus loin du boulot

 
Une appli iphone avec un chien qui pète en réveil    
 
L'entrepreneur d'aujourd'hui    

Bah pendant un moment, j'ai aussi essayé de faire autre chose (bon, OK, c'était de la com)

On est pas tous des bobos hein

 
T'as jamais brunché, Dante ?

ah ben sinon ce n'est pas une entreprise c'est une prof liberale ,  
dans l'informatique, un simple consultant

voila.
choisir un secteur en faillite totale, juste soutenu par l'etat du bout des doigts pour eviter la fermeture de tous les journaux, bah, ca aide pas a avoir des payes correctes.
certains secteurs sont moins "cool" mais ca paye et ca recrute.  

Toujours valable

Voire carrément chiants, mais ça recrute en masse
 
Du coup faut aussi trouver cet équilibre ou être chanceux.

non, tu fais tes choix
 
tu veux travailler de chez toi, tu n'as pas voulu passer de concours, tu voulais paris/rp etc etc  
bac+5 en 97 dans une des meilleurs tole, a un moment il faut se remettre en question

ouep, spa la crise pour les commerciaux, j'avais foutu une alerte sur monster à un moment, tu dois avoir 10 offres en IdF par jour...  
débutant, ça doit être le fixe à 30k, spa le pérou mais c'est mieux que pas mal de tafs pénibles...

Beaucoup de gens se plaingent, mais au final c'est surout ceux qui ont fait des études "rentables" sont déçu car il est rare d'arriver a la situation 100% idéale du medecin/ingenieur/magistrat qui vit dans un manoir, qui serre les plus belles gonzesses et qui a 3 porsches dans le garage
 
Alors que le mec qui as pas fait de grosses études genre Dante et son BTS et qui s'en sort plutot bien... bah ceux la ils se plaignent pas
 
C'est juste que la realité est parfois, plus difficile a accepter

Cette violence... t'es prêt pour le topic mode

bah écoute, il y a des millions de français qui ont les crocs
ils ne sont pas armé comme lorelei  
bon bac, un an d'avance, science po, bon milieu, aix en provence bonne culture gé etc  
 
quand tu né en zup, tu fais pas le difficile, tu rames  
 
tu crois que j'ai pas rangé ma fierté quand j'ai passé un concours de merde pour bosser dans la premiere administration de merde ?  
ambiance "tu auras un crayon neuf quand tu rameneras le vieux" + demanagement a amiens (whaouu sexy)  tout ça pour le smic ...
 
et le sentiment d'avoir tout raté, tu l'as pas quand tu passes ton temps a faire des photocopie et coller des timbres quand t'a le bac a 16 ans ?  
 
 
non mais lorelei, depuis que je lurke ce forum elle se plaint  

Ça ne recoupe pas mon expérience aux US

Go topic mode. Lorelei je pensais qu'elle approchait la 50aine en fait...

>fabcbg
les critiques d'un ptit jeune économiste en herbe, libéral ump né avec une cuiller en argent dans la bouche, crois moi, non seulement ça me blesse pas mais je dois dire que ça me fais plutot du bien  
 
ton discourt sur les chomeurs profiteur qui connaissent bien le systeme on dirait une vieille couverture du point  
 
faut vraiment avoir aucune idée de la vie pour penser qu'on peux "profiter" du chomage ou d'un minima social
 
chomeur souvent ça rime avec dépressif
mais ça, ça doit bien vous faire marrer a l'ump

Et être très bien diplômé en 97 sans être proprio alors que les prix étaient à leur plus bas de tous les temps...

Ce qu'on oublie de dire c'est que ce sont rarement ceux qui ont raté qui reviennent faire la promo. Forcément si tu prends les deux trois meilleurs d'une promotion que ce soit esc ou ingénieur tu as des gros salaires.
Et oui après c'est la douche glaciale.

voila  
sur le topic krack c'est presque insultant  
 
leg9 il a un couple d'ami qui a acheté un 100m² en 2003 pour 110000€ dans le centre de strasbourg
lui, un an apres il a euh qu'un 80m² a oberkansteinsteigner (un quartier de stras)

Epic fail is epic

encore une fois ça me derange pas d'etre ridicule vis a vis de toi
de tes valeurs et de ton systeme cognitif

les agriculteurs, on les connait, ils abusent de la PAC

Et même ... c'est pas parcequ'on est moins pauvre qu'un afghan qu'on doit pas se plaindre de se faire enfler.... je gagne bien ma vie dans une bonne boite qui paye bien, mais cette année elle a fait +17% de bénéfice alors que les mecs on été augmenté de 3%..du coup les dividende on fait +15% ...ba c'est pas normal...même si je suis surement largement dans les 10% les mieux payé de ma classe d'age je trouve quand même qu'on se fait baiser.

J'adore ces fermiers qui se disent pauvres et qui partent en retraite, vendent leur matos et leurs XXX hectares (un copinage avec le maire du bled pour le passer en terrain constructible est toujours bien venu) pour finir à l'ISF et se plaindre de leur misère pension de l'agriculture.
Sans parler de leur becquée : la PAC.

 
en meme temps des agriculteurs de droite, c'est tellement cliché

Acheté des actions de ta boîte, tu auras des div

Fallait acheter des actions de ta boîte si tu y crois.

Bon ok ça compte comme un grillage

PUTAIN MAIS OUAISSS !
 
voila une reflexion saine sur ce topic  
 

Bof pour gagner 20e par ans...super... pour gagner avec du capital faut bcp de pognon. C'est pas en plaçant quelques k€ que tu vas te faire du fric

Si tu ne conserves rien il reste quel argent pour l'investissement et l'innovation ?