Reprise du message précédent :

 
Après 7ans la mensualité du crédit ne représente plus que 10 à 15% du crédit.
Pour mes parents, la dernière mensualité (240eme) de l'appart acheté dans les années 70 correspondait à 2% de leurs revenus mensuel

si les profs etaient payés sur grille marocaine, tu les aurai de qualité "marocaine" et donc, tres loin des standarts attendus pour des fils d'expats.  

Des biens acheté avec de la monnaie de singe...
Tout le monde le savait, tout le monde le faisait.
 
Et le couplet sur rien faire d'autre que bosser, je rigole, n'importe quel cadre se tue à la tache mais se fait étrangler par l'immo.

 
Je crois quand même que payer sa résidence principale pour la classe moyenne a toujours représenté un gros sacrifice, même dans les années 80. Mes parents avaient un crédit avec un échéance tous les 6 mois (bizarre, mais c'était comme ça), et je me rappelle très bien l'angoisse les deux mois qui précédaient l'arrivée de l'échéance pendant des années....
 
Peut être les nouvelles générations (je m'y met en partie dedans), sont elles moins prêtes (habituées) au sacrifice que eux ne l'étaient.

En réalité, mettre le pied à l'étrier était très difficile pour beaucoup car il fallait 20% d'apport et les taux d'interets étaient sur 2 chiffres.
En général, le primo accédant souffrait beaucoup les 3-4 premières années.
Maintenant  c'est vrai que l'on peut galérer une décennie à cause d'un achat immo

idem chez moi : achat juste avant 1973.  
mes parents ne s'en vantent jamais, il savent qu'ils ont eu un coup de bol fantastique.

 
 
Ah ben a postériori, c'est jamais risqué, c'est sur, mais quand tu prenais le prêt a l'époque, on te donnais pas l'évolution de l'inflation sur 20 ans. Mais sinon, c’est vrai que cette inflation à été une des grandes causes de l'accés "plus facile" a la propriété.

Cette angoisse  a durée combien de temps ? 3-4 5ans grand  max

Il y a des arguments dans tous les sens, à vrai dire. Par exemple:
Les frais fi/emprunt sont élevés. Quid si les taux baissent (pénalités importantes pour changer à cette époque, il me semble), ça coûte une blinde.
Perso, je préfère emprunter à taux faible ceteris paribus.
 
Le pire, c'étaient les anglais, à taux variable (bien avant les sub primes); j'en connais plus d'un qui a été étranglé.

Mon père skiait dans les Vosges étant jeune. Bon ok, il remontait la pente a pied mes parents ont du visiter plus de pays d'Europe que moi. Je ne change pas souvent de voiture, j'en n'ai pas eu pendant plus 4 ans..

Après je reste d'accord avec toi, je ne peux pas complètement compare puisque je n'ai pas le même style de vie.

 
Oui c'est ça, mais à l'époque, ca représentait un pari sur l'avenir, et donc un risque. Les gens étaient prêt a vivre ça 20 ans pour acquérir leur maison.

A la manière du calcul du taux de livret A les salaires étaient indexées sur l'inflation

C'était couple à un chômage quasi nul...

et on venait de vivre les 30 glorieuse , on pensait que ca allait continuer. Donc pas vraiment l'impression de prendre des risques.

Mes parents sont restés locataires toute leur vie: maigres revenus, loyer pas trop élevé et peur d'emprunter et de ne pas pouvoir un jour payer la mensualité. A cette époque, le crédit était réservé à l'immo, c'était un événement et cette génération était amha hyper responsable et ne pas rembourser une traite aurait été (pour mes parents) la honte absolue.

Je pense qu'on n'a pas vécu à une époque avec une telle conjoncture économique, donc on ne s'en rend pas compte. Quand tout tourne à plein régime, que tu n'as jamais entendu parle du chômage, il n'y a pas de raisons d'appréhender un tel prêt.

les baby boomers, s'ils etaient en couple a travailler, ce qui etait loin d'etre la norme comme aujourd'hui ils pouvaient se payer un beau pavillon sur moins de 20 ans, couplé a une inflation forte ce qui faisait que tres rapidement ils avaient a nouveau du pouvoir d'achat. et meme, je l'ai vu, pouvait se payer l'appart au ski en plus de ca.  
aujourd'hui, meme en couple tu galeres pour te payer un appart, et ce, sur 30 ans sans espoir que l'inflation bouffe ta mensualité  

Voilà, c'est là ou je voulais en venir.

Et à l'époque, beaucoup de gens construisaient leur maison eux même, tout ou partie.

Franchement, en paysannie, tu galères pas tant que ça. En ville c'est sans doute beaucoup plus dur.

C'est surtout que si il a inflation à présent, les salaires ne vont pas suivre.

mes parents, pour vous, c'est quasiment 2 générations avant!
le BB, c'est moi. J'ai acheté à 28 ans, avec apport et bon revenu, mais j'étais quand même bien nerveux.

 
 
C'est pas grave, c'est compensé par la bouffe et l'énergie

Non avant on achetait aussi beaucoup à 15ans et surtout "il n'y avait pas que la classe moyenne"
 
 
Plus de risque? Avec le plein emploi et l'inflation à 2 chiffres?  
 

Presque pareil pour mes parent (avec un capital bien moindre tout de même)
Sauf que moi je peux pas faire la même chose que malgré un salaire 2 à 3 fois supérieur au cumul des leurs...
C'est bien qu'il y a un problème quelque part non?
 
En amélioration de la qualité de vie on est gagnant (merci les nouvelles technos) mais franchement au niveau immo et travail on prend TRES chère.
Et c'était déjà vraie pour mes soeurs et ça l'est encore plus pour moi.
J'aurais pu acheter en 2003 aujourd'hui j'aurais pas ce poids mort de l'immo qui plombe mon budget

Sur un seul salaire surtout...

On peut débattre sur pas mal de point pour savoir si on vivait mieux dans les années 70 ou aujourd'hui, mais sur l'acces à la propriété, je ne vois même pas comment il peut avoir débat.
Un couple de smicard (surtout avec enfants) aujourd'hui devrait faire de très gros sacrifices pour un bien immo en province, sans forcément de garantie du boulot.
En rp c'est pas possible tout simplement dans une surface convenable hors quartier ultra craignos. à 2500 net à deux ou plus, on va pas pouvoir emprunter beaucoup alors les biens de + 150k c'est impossible, même avec un taux à 3%
Même en voulant parier sur l'avenir, à moins de 2.5k/mois en revenu du foyer faudra m'expliquer comment faire.

Tu as la possibilité d'avoir un HLM.

Ouah! comment ai-je pu griller plusieurs heures d'affilée sur HFR, là?!    
[/HS]
 
A+    
 

 
 
L'objet de départ était plutot de savoir si ceux qui ont 40 ans aujoud'hui ont beaucoup moins galérés que ceux qui en ont 30. Pour la génération 70, c'est relativement tranché en effet, même si rien n'est jamais vraiment aussi simple.

 
Gilou, on t'a reconnu  

J'ai vu le prêt que mes parents avaient contractés en 1983 pour acheter une maison en paysannie (à 2 kms d'un village de 300 âmes)
Maison moins de 100 m² à moins de 290.000 Francs, 4 chambres (10 m² chacune) et salon/séjour/sbd/belle cuisine/sous sol total.
Je me souviens qu'il payait quelque chose comme 9000 Frcs tous les trimestres, soit 3000 par mois (environ 450 € mensuel)
Fonctionnaires tous les 2, grosso modo le salaire médian de nos jours (donc environ 3200 € par mois).
Actuellement que peut-on avoir comme crédit avec 500 € par mois ? et que faut-il gagner pour être mini dans les 33% ?
En sachant que la même maison actuellement coute quelque chose comme 130/150 K€.

 
 
voir graphique un peu plus haut, un achat immobilier au début de la vie active (3-4 ans de boulot ) tombe pile-poil avant la flambée des prix.

 
 
ca fait 150000 euros sur 25 ans, soit un capital de 75000 euros environ aux taux actuels. On peut trouver des maisons comme tu cites à ce prix en paysannie.
 
Edit : de plus 3000 Fr par mois en 83 à rembourser, c'est un peu énorme. C'est pas loin du SMIC de l'époque ( http://france-inflation.com/smic.php )

Qu'entends tu par "capital de 75000 €" (le montant des intérêts ?) ?

 
 
J'ai mal formulé. 150000 euros payés au bout de 25 ans, c'est comme si on avait emprunté 75000 euros ( 25 ans, c'est x2 à 4% environ ).

Non mais premièrement c'est pas moi qui a parlé en premier des babyboomer et dire que pour eux c'était super risqués etc
Et même comparé à la génération 40/45 ans la génération 25/30 ans d'aujourd'hui tombe vraiment dans une mauvaise phase niveau prix. Faut quand même être de mauvaise foi pour ne pas le reconnaitre. On peut prendre en compte tous les paramètres qu'on veut, les prix en rp sont monstrueux aujourd'hui et on progressés bien plus que le pouvoir d'achat de la classe médiane/moyenne/appelé la comme vous voulez.
Je ne dis pas que je vis moins bien que les gens qui ont commencé à bosser entre 1995/2000 je dis juste que sur le critère de l'accès à la propriété, on en chie et on va en chier pour la classe moyenne d'aujourd'hui si les prix ne baissent pas pour les habitants de la RP.
Oui on peut encore acheter avec deux salaires médian, mais des biens de plus en plus éloignés et de plus en plus petits.

Y a un topic immo... Merci

Non mais si tu raisonnes comme ça aussi.....

Le smic en 83 était à 3,2€, il est aujourd'hui à plus de 9.

Donc tes parents remboursaient l'équivalent de 1350 € d'aujourd'hui (à la grosse louche)......

Pour ma première maison en 2000, je remboursais 660€ / 20 ans.

OK, sauf que la maison actuellement vaut 130 K€ ... donc il faudrait emprunter le double donc avoir une mensualité proche des 1K€.
Donc avec 3200 € de salaire (médian) pour un couple, ca donnerait environ 30% d'endettement contre 15% pour mes parents.
Comme quoi cela a bien évolué aussi ...

 
 
Tu ne raisonne pas en € constant, ça fonctionne pas comme ça.... Les 1K d'aujourd'hui repésentent moins que ce que payaient tes parents.

Marrant de voir au final que le smic a + augmenté avec le passage des 35H (+ de 5%)

Je ne suis pas totalement d'accord.
J'ai plusieurs témoignages dans mon entourage ou que même si effectivement, il n y avait pas la crainte du chomage, au début du crédit, il se demandait réellement chaque mois s'il pouvait payer leur prochaine mensualité.
Certains ont faillit être en défaut de paiement.
Mais comme je l'ai dit cette situation difficile ne durait que les premières années.
Après une grosse 10-15ans ils achetaient même une résidence secondaire