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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°32750901
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 23-12-2012 à 01:07:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 23-12-2012 à 01:07:02  profilanswer
 

n°32750910
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 23-12-2012 à 01:10:22  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
Ah ben dans ce cas faudrait que j'ouvre le champagne tous les jours pour me dire "SUPER LA VIE EST MAGNIFIQUE" si je raisonne en fonctions des gens qui vivent sous le seuil de pauvreté.


Ah mais carrément ;)
 
Et c'est la qu'on voit la grosse différence de mentalité entre pays pauvre et riches, dans pas mal de pays pauvre que j'ai parcouru, ils ont beau être pauvre, mais en général ils ont une grande joie de vivre, ça rie et ça papote dans la rue, c'est super dynamique, a contrario avec nous pays riche qui tirons la gueule ...

n°32750918
R1133
Posté le 23-12-2012 à 01:13:13  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Pour moi tu confonds "convenablement" et "selon tes aspirations", qui n'ont rien à voir
Bien sûr je serais heureuse d'avoir 100m², de pouvoir partir à l'île maurice quand ça me chante et de ne pas faire le ménage
Et sans aller jusque là, je suis heureuse de ne pas trop regarder ce que je prends au supermarché, de partir en vacances / we régulièrement, de pouvoir claquer des fois plusieurs dizaines d'euros juste en buvant des coups avec mes potes
Je ne considère pas cependant que c'est la limite du convenable


 
 
Pour moi le convenable est variable... si tu t'es habituée (ou si tu l'as été car t'as eu la chance de naitre chez des bourgeois) a un certain niveau, il devient "convenable" car un retour en arrière est difficilement concevable :o
Par contre on peut toujours esperer mieux... (= selon les aspirations)

n°32750936
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 23-12-2012 à 01:16:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32750954
R1133
Posté le 23-12-2012 à 01:21:49  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Euh ben non, ça dépend, par exemple moi étudiante (ou en vagabondage) j'avais un niveau de vie moindre que quand je vivais chez ma mère mais je trouvais ça normal [:spamafote] Et même j'étais ravie d'être indépendante. Après à chacun de choisir ses études / boulots en fonction de ses aspirations, mais à moins d'être entretenu par papa / maman, ne jamais switcher de niveau de vie ça me parait rare. J'ai un niveau de vie inférieur à celui de ma mère, je suis pourtant consciente de vivre très convenablement
Après maintenant ça me ferait chier de revenir en arrière bien sûr, évidemment, mais tant que je peux me payer des extras, je considèrerais toujours que j'ai une vie convenable. Moins bien, mais toujours convenable.


 
Le temps des études ça compte pas... par définition un étudiant c'est "pauvre" (meme si y'en a des moins pauvres que d'autres...)
 
Apres je sais pas, ça dois dépendre, les gens que je fréquente, et qui ont donc fait les mêmes études que moi, ont au moins le niveau de vie de leur parents voir mieux.

n°32750963
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-12-2012 à 01:23:42  profilanswer
 

Ah non pas pauvre pdt mes études :D

n°32750974
R1133
Posté le 23-12-2012 à 01:25:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ah non pas pauvre pdt mes études :D


 
LOLZ
 
tes etudes tu les a payées avec un credit

n°32751082
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 23-12-2012 à 01:41:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32751094
wizza
Posté le 23-12-2012 à 01:44:05  profilanswer
 

R1133 a écrit :


Pour moi le convenable est variable... si tu t'es habituée (ou si tu l'as été car t'as eu la chance de naitre chez des bourgeois) a un certain niveau, il devient "convenable" car un retour en arrière est difficilement concevable :o
Par contre on peut toujours esperer mieux... (= selon les aspirations)

 

Moi ce qui me "choque" dans ce que tu racontes depuis tout à l'heure, c'est qu'on dirait que pour toi les gens ne voient que leur nombril. Genre quand t'es habitué au luxe, tu peux pas te rendre compte qu'une vie moins luxueuse reste convenable.
Je sais pas, y'a des gens qui ont un minimum de recul et de "conscience" des autres, hein.

 

Comme l'a déjà dit lal0utre, tu confonds le "convenable" avec les aspirations de chacun, ouais.
Perso je me suis habituée à mon niveau de revenu et gagner moins ça me ferait chier / je devrai me restreindre et me réorganiser, mais je suis bien consciente que d'autres y arrivent, et qu'avec 2000€/mois je serai pas non plus dans la survie.

Message cité 1 fois
Message édité par wizza le 23-12-2012 à 01:44:24

---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°32751099
R1133
Posté le 23-12-2012 à 01:45:09  profilanswer
 


 
Oui bah c'est des situations particulières...

mood
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Posté le 23-12-2012 à 01:45:09  profilanswer
 

n°32751123
R1133
Posté le 23-12-2012 à 01:49:46  profilanswer
 

wizza a écrit :


 
Moi ce qui me "choque" dans ce que tu racontes depuis tout à l'heure, c'est qu'on dirait que pour toi les gens ne voient que leur nombril. Genre quand t'es habitué au luxe, tu peux pas te rendre compte qu'une vie moins luxueuse reste convenable.
Je sais pas, y'a des gens qui ont un minimum de recul et de "conscience" des autres, hein.
 
Comme l'a déjà dit lal0utre, tu confonds le "convenable" avec les aspirations de chacun, ouais.
Perso je me suis habituée à mon niveau de revenu et gagner moins ça me ferait chier / je devrai me restreindre et me réorganiser, mais je suis bien consciente que d'autres y arrivent, et qu'avec 2000€/mois je serai pas non plus dans la survie.


 
 
Tu dis toi meme que si tu es habitué a un certain niveau de vie, revenir en arriere ça te ferais chier... Donc le niveau "inferieur" n'est pas convenable. Tu le dis toi meme...
 
Apres j'ai jamais dis que XXXX€ c'etait de la survie.
 
Je dis que forcement 2000€ c'est convenable pour celui qui les a... mais pas pour celui qui gagne 4000 (ou celui qui sait qu'a moyen terme il gagnera 4000).

n°32751135
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 23-12-2012 à 01:51:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par lal0utre le 23-12-2012 à 01:52:02
n°32751167
R1133
Posté le 23-12-2012 à 01:56:20  profilanswer
 

lal0utre a écrit :

Mais pour moi la "convenabilité" :o s'effectue de manière relative, par rapport à la population


 

lal0utre a écrit :

Ben non parce que la notion de convenable pour toi est relative, alors que nous on la voit plutôt comme absolue :D
Au dessus d'un certain niveau de vie (qui lui peut être défini de manière subjective, c'est vrai) c'est convenable dans tous les cas, ensuite ce sont des paliers différents, alors que pour toi le convenable est variable selon ce qu'on a connu, ce qu'on gagne, ce qu'on souhaite


 
 
Faudrait savoir :o
 
Bon mais sinon sur le deuxième point, effectivement le convenable dépend pour moi de ce q'on a connu, ce qu'on gagne et ce qu'on souhaite...
Ce qui me semble plus logique...
Si on prend l'exemple inverse... une nuit dans un foyer pour sdf sera convenable pour un sdf, elle ne le sera pas pour toi...

Message cité 1 fois
Message édité par R1133 le 23-12-2012 à 01:59:18
n°32751176
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 23-12-2012 à 01:58:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32751198
R1133
Posté le 23-12-2012 à 02:03:49  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


:D Ca portait sur deux débats différents en fait, elle est fixée relativement mais ensuite, elle est absolue :D


 
Ouais enfin si je te demande de retourner dans une chambre de bonne qui te semblait convenable lorsque tu etais etudiante (en admettant que tu ai vécu ladedans) tu me diras que c'est pas convenable...
 
C'est la meme chose pour quelqu'un qui vit depuis 15 ans dans 250m² si tu lui dis d'aller vivre dans 75m² qui sont convenables dans l'absolu il te dira que non...

n°32751415
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-12-2012 à 06:13:36  profilanswer
 


+1
C'est même mieux que le salaire médian vu que c'est net d'IR. Logement payé c'est même Byzance. Je suis "à peu près" dans cette situation, c'est extrêmement confortable pour un étudiant.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°32751482
briseparpa​ing
Posté le 23-12-2012 à 08:52:33  profilanswer
 

lal0utre a écrit :

Je maintiens que 2000€ nets sont convenables sur Paris
Après, le gros débat avec Paris ce sont le prix des loyers. Je comprends que pour certains ce ne soit pas convenable de vivre dans 30m² (moi même je fantasme sur les apparts de Province)
Donc est-ce qu'on accepte le fait que sur Paris, c'est comme ça, un cadre dans 30-35m² c'est convenable, ou est-ce qu'on considère que dans l'absolu, à partir d'un moment vivre dans cette surface ce n'est plus convenable, et donc que le salaire convenable à Paris doit être de 3-4000€ juste pour pouvoir payer un appart de taille supérieure...


 
 
Je suis désolé, mais avec 2000€ nets, je ne PEUX pas me loger sur Paris. Il faut taper dans la Z3, voire Z4

n°32751490
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 23-12-2012 à 09:03:26  profilanswer
 

Bah oui, avec 2k tu ne vis pas dans un 30m2 justement !!
Car pour 650/Mois tu trouves quelques 20m2 et c'est tout.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°32751492
briseparpa​ing
Posté le 23-12-2012 à 09:03:49  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Bah oui, avec 2k tu ne vis pas dans un 30m2 justement !!
Car pour 650/Mois tu trouves quelques 20m2 et c'est tout.


 
 
Pas sans garants

n°32751526
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 23-12-2012 à 09:27:54  profilanswer
 

radioactif a écrit :


+1
C'est même mieux que le salaire médian vu que c'est net d'IR. Logement payé c'est même Byzance. Je suis "à peu près" dans cette situation, c'est extrêmement confortable pour un étudiant.

 

Je plussoie.
Peu de salariés ont 1600 EUR d argent de poche...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°32751532
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 23-12-2012 à 09:31:39  profilanswer
 

j'en suis pas trop trop loin ces derniers mois :o

n°32751537
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2012 à 09:32:53  answer
 

L'alternance ça reste le bon plan pour les étudiants, dommage que ce ne soit pas généralisé à toutes les filières...

n°32751548
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 23-12-2012 à 09:38:54  profilanswer
 

Ce que je trouve abusé dans l'alternance, c'est que le salaire dépend de l'âge et pas du "niveau d'étude".
Les plus jeunes se font bien avoir.
 
Mais effectivement, c'est une très bonne voie pour pouvoir financer des études longues et pour avoir du boulot plus facilement au bout.

n°32751559
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-12-2012 à 09:45:08  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Bah même à 800 ou 850, avec les impôts ça fait un reste à vivre de quasi un smic...
Ha tu parles pour la règle du loyer * 3, effectivement ça c'est un vrai problème (j'ai la chance d'avoir une très bonne garante donc jamais eu de souci pour dépasser ce seuil)

 
lal0utre a écrit :

Je maintiens que 2000€ nets sont convenables sur Paris
Après, le gros débat avec Paris ce sont le prix des loyers. Je comprends que pour certains ce ne soit pas convenable de vivre dans 30m² (moi même je fantasme sur les apparts de Province)
Donc est-ce qu'on accepte le fait que sur Paris, c'est comme ça, un cadre dans 30-35m² c'est convenable, ou est-ce qu'on considère que dans l'absolu, à partir d'un moment vivre dans cette surface ce n'est plus convenable, et donc que le salaire convenable à Paris doit être de 3-4000€ juste pour pouvoir payer un appart de taille supérieure...

 

Arrêtes tu as zéro crédibilité !

 

"2k net c'est convenable sur Paris, enfin si tu as un garant qui paye l'isf"  [:prozac]

 

Quelqu'un de normal ne peut pas se loger convenablement intramuros avec 2k net !


---------------
More GG, more skill
n°32751571
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 23-12-2012 à 09:50:10  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement, avec 2k€, tu arrives a satisfaire les besoins "vitaux" et quelques "extras"
Pour moi, ce n'est pas la définition de convenable.
 
On peut dire que tu vie - sans plus.
 
On pourrait définir une échelle des types de vie :  
- survivre
- vivre, sans plus
- vivre convenablement
- vivre luxueusement
- vivre en se roulant dans la coke et les putes
 


 
On ne pourra pas, les plus fortunés de ce topic confondantt souvent convenable et confortable.
Je rejoins lal0utre, avoir un toit, de quoi bouffer, et payer les divers frais fixes, tout cela sans avoir à compter les centimes à partir du 15 du mois, c'est vivre convenablement.
C'est objectivement convenable. Après que cela ne nous satisfasse pas c'est autre chose. Mais dans l'absolu c'est convenable (d'un point de vue matériel) puisqu'alors
toute autre préoccupation est du domaine du superflu. Se demander si on pourra aller 7 jours ou seulement 5 à Courchevel c'est superflu.  
Se payer ou pas le dernier iBidule c'est superflu. Partir en vacances à l'étranger, ce que j'apprécie, c'est superflu.
 
Edit : hors cas de Paris qui n'est pas convenable de toute façon  :o


Message édité par Amiral Fonzie le 23-12-2012 à 09:51:21
n°32751578
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2012 à 09:52:48  answer
 

EvilTyler a écrit :


 
Arrêtes tu as zéro crédibilité !
 
"2k net c'est convenable sur Paris, enfin si tu as un garant qui paye l'isf"  [:prozac]  
 
Quelqu'un de normal ne peut pas se loger convenablement intramuros avec 2k net !


Bin après t'es pas obligé d'habiter intramuros pour vivre convenablement, je dis pas d'aller s'enfermer en zone 5 mais en très proche banlieue, il me semble que les prix des loyers sont moins élevés.

n°32751621
alleraille​urs
Posté le 23-12-2012 à 10:04:00  profilanswer
 

Non mais sur hfr Être dans la moyenne c'est être dans le dernier décile et être bien c'est au moins être dans les 5% et enfin être aisé c'est le dernier %.  Alors forcément la vision est un peu biaisée.


---------------
Mon feed
n°32751654
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 23-12-2012 à 10:12:13  profilanswer
 

 

C'est elle qui parle de Paris, pas moi :o

 

Sur Paris avec 2k on peut louer 15/20m2... Ça n'a rien de convenable.

 

En zone 3 oui on trouve 30/35m2 et c'est vivable, mais sur Paris, non  [:skeye]


---------------
More GG, more skill
n°32751666
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-12-2012 à 10:16:53  profilanswer
 


Ca dépend des étudiants, ça dépend des filières, et fait voir comme le gouvernement tape sur les entreprises pour qu'elles acceptent.
C'est pas adapté à tout.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°32751685
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-12-2012 à 10:23:22  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Ce que je trouve abusé dans l'alternance, c'est que le salaire dépend de l'âge et pas du "niveau d'étude".
Les plus jeunes se font bien avoir.

 

Mais effectivement, c'est une très bonne voie pour pouvoir financer des études longues et pour avoir du boulot plus facilement au bout.


Ce sont les salaires minimaux. Selon le diplôme préparé, les entreprises paient un peu plus. Sans compter que certaines conventions prévoient des discriminations selon le diplôme préparé (cas de la mienne).


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°32751711
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 23-12-2012 à 10:29:57  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ce sont les salaires minimaux. Selon le diplôme préparé, les entreprises paient un peu plus. Sans compter que certaines conventions prévoient des discriminations selon le diplôme préparé (cas de la mienne).


 
 
Mon copain avait trouvé son poste dans une PME, donc salaire minimum. Mais il a été embauché en suivant et y progresse vite maintenant, au final il regrette pas (par rapport à des copains qui avaient été pris dans des grosses boites où ils gagnaient beaucoup plus).

n°32751729
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 23-12-2012 à 10:33:35  profilanswer
 


 
Oui mais je maintiens, c'est idiot. T'as 2ans d'avance, tu vas être moins bien payé qu'un type qui a 1an de retard? Pour quelles raisons?

n°32751738
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 23-12-2012 à 10:36:01  profilanswer
 


 
Non mais ça, à la limite, c'est un des seuls trucs sur lequel peut se baser un recruteur. mais l'âge, je vois pas le rapport.

n°32751756
Lagoon57
Posté le 23-12-2012 à 10:40:34  profilanswer
 


Toute l'intelligence réside dans l'utilisation de ces aberrations à son profit personnel [:raph0ux]

n°32751774
Macnigore
Posté le 23-12-2012 à 10:45:17  profilanswer
 

Je +1 avec Laloutre.

 

2k€ célib à Paris ça va par contre faut vraiment savoir tenir un budget, prévoir les impôts, pas vivre au dessus de ses moyens, se faire à manger, etc. Entre 2k et 2k5 ça commence à être vraiment convenable et au delà c'est confortable.

 

De toute façon dès qu'on a une famille toutes les considérations sur ce qui est convenable ou non changent radicalement. Perso je pourrais vivre comme un étudiant, me faire un resto par mois et m'acheter 100€ de fringues par an et je trouverais que je vis convenablement avec 2k net par mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 23-12-2012 à 10:46:14
n°32751846
Lagoon57
Posté le 23-12-2012 à 11:05:59  profilanswer
 

Je vivais très bien en JD avec 2.4k€ nets, d'ailleurs je ne savais pas quoi faire de mon fric, j'épargnais plus de 1k€ tous les mois.
 
Par contre le train de vie, c'est un effet cliquet, donc c'est assez vicieux. Maintenant je ne pourrais pas redescendre en dessous de 2.5k nets sans adaptation.

mood
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