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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°32549162
Professor
Posté le 03-12-2012 à 20:53:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

elfe_errant a écrit :


 
Elle vend pas du rêve votre "réalité"... je sais pas pourquoi vous vous y accrochez autant.


 
En gros, y'a toi et tous les autres du topic ?
 
De quelle réalité tu parles ?
 
Des 4k€ de R1133 qui trouve ca sympa en fin de carrière
De Van Winkle qui trouve ça risible tellement c'est peu
De Sadlig qui demande à redescendre sur terre
De sangohan3891 qui n'a que 1100€
...
 
Bref il n'y a pas une réalité du topic et toi qui est au dessus de la mêlée  :sarcastic:  

mood
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Posté le 03-12-2012 à 20:53:47  profilanswer
 

n°32549165
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-12-2012 à 20:54:01  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Ca représente une minorité.
T'y crois à donf, toi, hein ? :D


 
Une moyenne, c'est une minorité maintenant ?
 
Ou tu veux dire que la minorité des gens sur HFR aura un statut cadre à 50 ans ?

n°32549181
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-12-2012 à 20:55:43  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
En gros, y'a toi et tous les autres du topic ?
 
De quelle réalité tu parles ?
 
Des 4k€ de R1133 qui trouve ca sympa en fin de carrière
De Van Winkle qui trouve ça risible tellement c'est peu
De Sadlig qui demande à redescendre sur terre
De sangohan3891 qui n'a que 1100€
...
 
Bref il n'y a pas une réalité du topic et toi qui est au dessus de la mêlée  :sarcastic:  


 
 
De la "réalité" qu'on nous balance à longueur de temps dès que quelqu'un ose dire que gagner 2 ou 3 smics c'est convenable.  
 
Et pour info, Van Winkle trolle comme un goret depuis une semaine ou deux :D
 

n°32549182
R1133
Posté le 03-12-2012 à 20:55:44  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
En gros, y'a toi et tous les autres du topic ?
 
De quelle réalité tu parles ?
 
Des 4k€ de R1133 qui trouve ca sympa en fin de carrière
De Van Winkle qui trouve ça risible tellement c'est peu
De Sadlig qui demande à redescendre sur terre
De sangohan3891 qui n'a que 1100€
...
 
Bref il n'y a pas une réalité du topic et toi qui est au dessus de la mêlée  :sarcastic:  


 
 
Non justement, je trouvais ça pas genial 4K en fin de carriere :o
Et van winkle faisait de l'ironie car il trouve ça sympa...

n°32549193
briseparpa​ing
Posté le 03-12-2012 à 20:56:40  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Une moyenne, c'est une minorité maintenant ?
 
Ou tu veux dire que la minorité des gens sur HFR aura un statut cadre à 50 ans ?


 
 
Une minorité des gens sont cadres
Une minorité des cadres ont plus de 50 ans
Une minorité des cadres de plus de 50 ans ont un emploi
Une minorité des cadres de plus de 50 ans qui ont en emploi sont sur hfr

n°32549194
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-12-2012 à 20:56:41  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
La moyenne de salaire chez les cadres >50 ans est de 65-70k€ par an, soit ~4k net.
Et tu ne prends toujours comme référentiel que les salariés. Tout le monde n'est pas salarié en France.
 


Oui, il y a les footballeurs, les entrepreneurs ayant réussi, et les cadres. C'est tout :jap:  
 
 [:elfe_errant:5]  


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°32549214
Professor
Posté le 03-12-2012 à 20:58:17  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
 
Non justement, je trouvais ça pas genial 4K en fin de carriere :o
Et van winkle faisait de l'ironie car il trouve ça sympa...


 
Alors j'ai rien compris  :heink:  
 
Et Elfe aussi je le comprends pas.  :(

n°32549221
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-12-2012 à 20:58:42  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Une minorité des gens sont cadres
Une minorité des cadres ont plus de 50 ans
Une minorité des cadres de plus de 50 ans ont un emploi
Une minorité des cadres de plus de 50 ans qui ont en emploi sont sur hfr


 
Une minorité des gens sont Francais. On s'amuse à comparer nos salaires avec le revenu mondial ?

n°32549223
pik3
Posté le 03-12-2012 à 20:58:56  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Etant donné que c'est l'exception, si, c'est exceptionnel. Des gens en fin de carrière à 4K c'est peut être 2 ou 3% des salariés, donc si, ça reste exceptionnel. Désolé


 
 :jap:  
 
Le salaire moyen de la tranche des 50-55 ans (donc fin de carrière) était de 24 450 € en 2009.
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATSEF04143

n°32549226
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-12-2012 à 20:59:13  profilanswer
 

Moi je trouve ça énorme 4k en fin de carrière, ça représente une infime partie des gens en fin de carrière.  
Mais voyant la réaction de certains, j'ai pris le contre pied :D
 


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
mood
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Posté le 03-12-2012 à 20:59:13  profilanswer
 

n°32549241
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-12-2012 à 21:00:31  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Une minorité des gens sont Francais. On s'amuse à comparer nos salaires avec le revenu mondial ?


Fais gaffe, t'es capable de prendre Norvège, Suisse et Luxembourg dans ton "échantillon" [:rofl]


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°32549246
alamanda
Posté le 03-12-2012 à 21:00:48  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Une minorité des gens sont Francais. On s'amuse à comparer nos salaires avec le revenu mondial ?


j' ai dû mal avec ta logique.   :??:


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°32549253
Professor
Posté le 03-12-2012 à 21:01:19  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Moi je trouve ça énorme 4k en fin de carrière, ça représente une infime partie des gens en fin de carrière.  
Mais voyant la réaction de certains, j'ai pris le contre pied :D
 


 
Haaaaa ok ok  
 [:pandaman2]  
 
 
Bon alors qui pense que 4k€ net c'est bien ?
 
Levez le doigt  
[:kurt haribo:2]

n°32549264
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-12-2012 à 21:02:14  profilanswer
 

Je pense que c'est TRES bien :jap:
Sûrement supérieur à 95% de la population de cette classe d'âge.


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°32549279
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-12-2012 à 21:03:05  profilanswer
 

alamanda a écrit :


j' ai dû mal avec ta logique.   :??:


 
C'est facile de décridibliser des posts en sortant des moyennes HS.
 
Avec ce genre de raisonnement, je peux trouver scandaleux quelqu'un qui se plaint de vivre mal au RMI alors que le salaire annuel moyen mondial est de 3 grains de riz, vous vous rendez compte bande de privilégiés.

n°32549284
sangohan38​91
Posté le 03-12-2012 à 21:03:20  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Haaaaa ok ok  
 [:pandaman2]  
 
 
Bon alors qui pense que 4k€ net c'est bien ?
 
Levez le doigt  
[:kurt haribo:2]


 
Ah ba moi je lève la main entière même.
4k net que ce soit à 20 - 40 ou 60 ans, je prends sans hésiter mais je suis peut être pas objectif :whistle:


---------------
Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère de la réalité. » Alphonse Allais
n°32549298
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-12-2012 à 21:04:13  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Haaaaa ok ok  
 [:pandaman2]  
 
 
Bon alors qui pense que 4k€ net c'est bien ?
 
Levez le doigt  
[:kurt haribo:2]


 
C'est précisément ce que disait le forumeur : 4k net ca me semble pas mal, si c'est en moyenne. Si c'est 4k à 55 ans après avoir fait toute sa vie à 2...2.5...3... mouais.

n°32549302
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-12-2012 à 21:04:28  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est facile de décridibliser des posts en sortant des moyennes HS.
 
Avec ce genre de raisonnement, je peux trouver scandaleux quelqu'un qui se plaint de vivre mal au RMI alors que le salaire annuel moyen mondial est de 3 grains de riz, vous vous rendez compte bande de privilégiés.


On est pour la plupart en France, et on parle de salaire en France, donc ta comparaison est naze :/


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°32549340
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-12-2012 à 21:07:23  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


On est pour la plupart en France, et on parle de salaire en France, donc ta comparaison est naze :/

 

Tu viens de comprendre  [:-sam-]

 

Pas mal de gens sur ce topik sont médecins et donc pas "salariés" déjà.
Je pense que leur nombre est d'ailleurs supérieur à celui des smicards ici.
Pour le reste, pas mal sont cadres et la moyenne d'âge doit être à 30 ans.

 

S'indigner en comparant avec des moyennes francaises de salariés seulement plombées par de nombreux boulots/salaires basiques qui reflètent pas plus la population du forum est tout aussi ridicule.

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 03-12-2012 à 21:07:55
n°32549348
R1133
Posté le 03-12-2012 à 21:07:53  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Haaaaa ok ok  
 [:pandaman2]  
 
 
Bon alors qui pense que 4k€ net c'est bien ?
 
Levez le doigt  
[:kurt haribo:2]


 
ben ce que je disais c'est que grosso modo, j'y étais presque si je comptais le fait que je dispose d'un logement de fonction (et que donc je ne paye ni loyer/eau/electricité/gaz ni taxe d'habitation)...  
J'en suis satisfait car j'ai moins de 30 ans. Mais si j'avais du trimer toute ma vie pour en arriver la en fin de carriere, j'en serais bien moins content.

n°32549355
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-12-2012 à 21:08:14  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Tu viens de comprendre  [:-sam-]  
 
Pas mal de gens sur ce topik sont médecins et donc pas "salariés" déjà.  
Je pense que leur nombre est d'ailleurs supérieur à celui des smicards ici.  
 
 
S'indigner en comparant avec des moyennes francaises de salariés seulement plombées par de nombreux boulots/salaires basiques qui reflètent pas plus la population du forum est tout aussi ridicule.


 
C'est quoi le truc en fait ? T'es bourré ?


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°32549360
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 03-12-2012 à 21:08:39  profilanswer
 

De toute façon prendre pour exemple des cadres de 55/60 ans (en fin de carrière donc), diplômés à une époque bénie des dieux (trente glorieuses et les quelques suivantes) avec un mode de management à l'ancienne, et qui étaient fortement déjà minoritaires, au bataillon de jeunes diplômés qui affrontent la crise actuelle ça peut faire sourire.


---------------
Horse_man
n°32549363
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 03-12-2012 à 21:09:10  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Haaaaa ok ok
 [:pandaman2]

 


Bon alors qui pense que 4k€ net c'est bien ?

 

Levez le doigt  
[:kurt haribo:2]

 

C'est très bien chez les autres, c'est ça ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°32549365
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-12-2012 à 21:09:12  profilanswer
 

C'est surtout la débilité de croire que tout le monde devient cadre :D
Il n'y a pas la place pour tous... MOTO


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°32549375
briseparpa​ing
Posté le 03-12-2012 à 21:09:34  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


 
C'est quoi le truc en fait ? T'es bourré ?


 
 
Non, c'est juste Elfe.
Faut s'habituer, c'est tout :o
C'est quand même pas rigolo, hein ?  :(

n°32549393
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-12-2012 à 21:10:27  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


 
C'est quoi le truc en fait ? T'es bourré ?


 
Y'a des mots compliqués que tu comprends pas ?  :??:

n°32549394
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 03-12-2012 à 21:10:31  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

C'est surtout la débilité de croire que tout le monde devient cadre :D
Il n'y a pas la place pour tous... MOTO


Déjà entre ceux qui ont un diplôme de grande école, et ceux qui deviennent réellement cadre (et pas sous fifre hein) y a un écrémage supplémentaire :whistle:


---------------
Horse_man
n°32549395
Professor
Posté le 03-12-2012 à 21:10:32  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est précisément ce que disait le forumeur : 4k net ca me semble pas mal, si c'est en moyenne. Si c'est 4k à 55 ans après avoir fait toute sa vie à 2...2.5...3... mouais.


 
Non mais il faut que t'arrive a faire la différence entre :  
 
- ce que tu as ou que tu auras (ou que tu penses que tu auras)  
et
- ce qui est bien / convenable de façon général  
 
En gros, tu aimerais certainement finir ta carrière avec plus de 4k€ car tu as de l'ambition et que tu es bien parti dans la vie  : c'est normal
 
Mais quand on discute de ce qui est bien / convenable il faut savoir se remettre dans le contexte général et moyen.  ;)

n°32549399
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 03-12-2012 à 21:10:38  profilanswer
 

Si encore c'était drôle, mais non


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°32549421
alamanda
Posté le 03-12-2012 à 21:11:38  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Y'a des mots compliqués que tu comprends pas ?  :??:


disons que tu n'es pas très logique.  :o  
 
une question mihi, il est où?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°32549427
sadlig
Posté le 03-12-2012 à 21:11:57  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Je pense que c'est TRES bien :jap:
Sûrement supérieur à 95% de la population de cette classe d'âge.


Idem, même si cela ne sera jamais mon salaire

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 03-12-2012 à 21:12:53

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°32549428
briseparpa​ing
Posté le 03-12-2012 à 21:12:03  profilanswer
 

alamanda a écrit :


disons que tu n'es pas très logique.  :o  
 
une question mihi, il est où?


 
 
Banni pour 5 ans :o

n°32549438
alamanda
Posté le 03-12-2012 à 21:12:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Idem, même si cela ne déjà jamais mon salaire


en français ça donne?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°32549439
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 03-12-2012 à 21:12:53  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Non mais il faut que t'arrive a faire la différence entre :  
 
- ce que tu as ou que tu auras (ou que tu penses que tu auras)  
et
- ce qui est bien / convenable de façon général  
 
En gros, tu aimerais certainement finir ta carrière avec plus de 4k€ car tu as de l'ambition et que tu es bien parti dans la vie  : c'est normal
 
Mais quand on discute de ce qui est bien / convenable il faut savoir se remettre dans le contexte général et moyen.  ;)


 
Bah vivre à Paris avec 4k net, objectivement je trouve ca "convenable", sans plus.
Après je préfère raisonner en revenus foyer, car c'est quand même rare de faire toute sa vie seul.
 
 

n°32549445
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 03-12-2012 à 21:13:26  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Banni pour 5 ans :o


Il a pris un multi je crois.


---------------
Horse_man
n°32549446
briseparpa​ing
Posté le 03-12-2012 à 21:13:30  profilanswer
 

Ca dépend de ton train de vie.

n°32549449
Professor
Posté le 03-12-2012 à 21:13:35  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C'est très bien chez les autres, c'est ça ?


 
Youmoussa, tu passes ton temps a lancer des pics sans argumenter ... c'est chiant  ;)

n°32549453
chin jo
Posté le 03-12-2012 à 21:13:54  profilanswer
 

4K c'est trop court pour parler de luxe réel, mais c'est le confort assuré sans avoir à compter spécialement pour un gars avec une vie normale.
 
Ca ne me parait pas choquant de mettre en jeu l'age de la personne, tout en tenant compte du fait qu'une fin de carrière à 4K en 2012 signifie aussi fréquement :
 - maison payée depuis longtemps et
 - résidence secondaire pour la retraite dans un coin sympa idem ou presque.
Là, oui, rien à dire ça commence à rentrer :jap:
 
Je ne suis pas sur que celà ne concerne que qques % des salariés, surtout des "anciens". Pour une fois je suis Elfe sur ce point, avec grosso modo 4K tu es plus ou moins dans le top 6% des rémunérations de la population entière. Si tu cible les fin de carrières, oui, c'est forcément plus significatif que "quelques %" (et inversement chez les jeunes).
Dernier point rigolo, un gars à 4K qui veut rester grosso modo à la même place sociale, il se marie avec une femme à 3K (j'avais regardé ce genre de cas sur l'insee ou similaire). J'avais été étonné, pensant une plus grande mixité sociale (et donc un mariage à 1.6/2 K pour garder la position).
7 K en couple, pas de soucis :jap:


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32549464
sadlig
Posté le 03-12-2012 à 21:14:32  profilanswer
 

alamanda a écrit :


en français ça donne?


J'ai édité (correcteur :fou: )


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°32549470
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 03-12-2012 à 21:14:47  profilanswer
 

On avait fait le calcul avec des amis, tu vis convenablement célibataire sur Paris à partir de 2800 euros par mois.

Message cité 1 fois
Message édité par daaadou le 03-12-2012 à 21:15:35
n°32549474
bigweep
Posté le 03-12-2012 à 21:14:55  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est facile de décridibliser des posts en sortant des moyennes HS.
 
Avec ce genre de raisonnement, je peux trouver scandaleux quelqu'un qui se plaint de vivre mal au RMI alors que le salaire annuel moyen mondial est de 3 grains de riz, vous vous rendez compte bande de privilégiés.


 
 
Il y a peut-être de l'exagération mais il y a une part de vérité, dans le sens ou tu suis le niveau de vie des gens qui t'entourent.
 
Je vis et je travaille à Paris, dont le profil des gens qui m'entourent sont bac+5 école.
 
Typiquement la nourriture, au bureau ça viendrait à personne l'idée de ramener sa bouffe ou d'aller au monoprix acheter un truc, on va tous bouffer au resto (donc tu comptes 15€ par jour). Je vois mes potes presque tous les soirs et on réfléchit pas si on peut se le permettre, on se dit qu'on se voit, on va prendre un verre/resto, sinon je me commande un truc sushi ou autre, ça fait encore 15-20€. Ca fait déjà un budget sans forcer de près de 1k€ par mois. Et ça rentre pas dans le quota "sortie / activité", c'est juste du quotidien.
 
Si t'es à Paris et que tout le monde est dans ce cas, bah sans faire des trucs de folie tu claques pas mal.
 
Plus tout le reste qui suit.
 
Enfin pour la plupart des gens, c'est déjà du domaine de l'inconcevable tout ça mais quand tous les gens que tu connais font ça...

Message cité 1 fois
Message édité par bigweep le 03-12-2012 à 21:17:06
mood
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