Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2763 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  4985  4986  4987  ..  30279  30280  30281  30282  30283  30284
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°32542186
macgawel
Posté le 03-12-2012 à 12:03:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :

Il opère plus vite. Ça veut pas forcément dire bien meilleur.

En même temps, il n'y a pas 36 solutions...
 
Si on admet qu'il opère plus vite, il y a deux possibilités :
1. Le travail est le même => il est meilleur (puisqu'il fait le même travail en moins de temps).
Ce qui peut - au moins partiellement - s'expliquer par le recrutement (les cliniques privées recrutent les chirs déjà formés en CHU, donc "meilleurs" que les chirs débutants).
 
2. Le travail est moins bon => le chir de clinique prend plus de risques. Donc, a priori il y a globalement plus de complications, qui ont un coût...
 

etoile64 a écrit :

Mais même 150€ la consult pour un mec hyper reconnu, ça vous choque? Tous les médecins ne se valent pas, perso ça me parait normal que quelqu'un qui soit une pointure dans son domaine, éventuellement a la pointe de la technologie ne soit pas rémunéré de la même façon qu'un médecin lambda.

:non:  
A la limite, c'est "normal" si le mec en question ne fait que des consultations de pointe. Mais à ce moment là, il faudrait un système de classement des médecins.
Genre : je vais voir mon généraliste.  
SI le généraliste ne sait pas faire, il m'envoie chez un spécialiste (conventionné, prix normal).
SI le spécialiste ne sait pas faire, il m'envoie chez une pointure (conventionné, prix "expert" ).
=> Les experts sont mieux rémunérés, mais pour un travail effectivement plus pointu.
 
C'est le gros problème des médecins, à mon avis : le prix est le même quel que soit le service, quel que soit le temps passé.

mood
Publicité
Posté le 03-12-2012 à 12:03:10  profilanswer
 

n°32542199
Kayou
Posté le 03-12-2012 à 12:03:49  profilanswer
 

On a déjà une médecine à deux vitesses et elle existerait toujours de toute façon.
Certains se dé conventionneraient et à moins de les foutre en tôle, tu ferais quoi contre ça ? Les virer de l'ordre ?
Ils iraient s'installer en frontière du pays
 
Après pour les pathologies lourdes, je trouve que le problème est moins présent car tu vas à l'hôpital dans lequel te seras bien soigné.

n°32542208
Lagoon57
Posté le 03-12-2012 à 12:04:37  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Sais tu juste quelle était la revendication de cette grève?  


Oui, contre les réseaux de soins des mutuelles.
 
Il ne faudrait pas que les profiteurs n'aient plus de clients à cause des mutuelles qui choisissent des médecins à tarifs raisonnables pour mieux rembourser leurs patients :o

n°32542248
Lagoon57
Posté le 03-12-2012 à 12:07:16  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Certains se dé conventionneraient et à moins de les foutre en tôle, tu ferais quoi contre ça ? Les virer de l'ordre ?


 
Laissons les se déconventionner, la sécu ne rembourse que dalle et la plupart des mutuelles ne les prennent pas en charge non plus. La baisse du CA les calmeraient direct.

n°32542277
Kayou
Posté le 03-12-2012 à 12:09:05  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 :ouch:  
 

Citation :


Tu n'as qu'à faire payer la formation (chère) et la on aura les moyens de former un paquet de bons médecins
En gros, ce que tu préconises, c'est la libéralisation des écoles et la sélection via l'argent ?


Mais.... c'est exactement ce que je dis...
Si le numerus clausus saute t'auras des formations alternatives payantes où pas...
Je vois pas du tout le problème.
De plus ça permettra de fournir plus d'interne dans les formations "gratuite" pour atteindre le maximum de capacité de formation et décharger la travail de chaque interne
 
Donc non désolé ne pas prendre en compte les US c'est juste une solution de facilité.


 
le problème c'est que c'est pas forcément l'esprit français. On dénigre souvent les boites à Bac, écoles privées, diplômes payé par papa/maman... Tu risques de faire perdurer des lignées de médecins/notables
Sachant que bien souvent les écoles payantes sont moins prestigieuses que les écoles gratuites.

n°32542297
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-12-2012 à 12:10:11  profilanswer
 

macgawel a écrit :

En même temps, il n'y a pas 36 solutions...
 
Si on admet qu'il opère plus vite, il y a deux possibilités :
1. Le travail est le même => il est meilleur (puisqu'il fait le même travail en moins de temps).
Ce qui peut - au moins partiellement - s'expliquer par le recrutement (les cliniques privées recrutent les chirs déjà formés en CHU, donc "meilleurs" que les chirs débutants).
 
2. Le travail est moins bon => le chir de clinique prend plus de risques. Donc, a priori il y a globalement plus de complications, qui ont un coût...
 
 :non:  
A la limite, c'est "normal" si le mec en question ne fait que des consultations de pointe. Mais à ce moment là, il faudrait un système de classement des médecins.
Genre : je vais voir mon généraliste.  
SI le généraliste ne sait pas faire, il m'envoie chez un spécialiste (conventionné, prix normal).
SI le spécialiste ne sait pas faire, il m'envoie chez une pointure (conventionné, prix "expert" ).
=> Les experts sont mieux rémunérés, mais pour un travail effectivement plus pointu.
 
C'est le gros problème des médecins, à mon avis : le prix est le même quel que soit le service, quel que soit le temps passé.


 
Bah non. Tu peux opérer aussi bien en plus de temps parce que personne ne te presse.  
 

Lagoon57 a écrit :


Oui, contre les réseaux de soins des mutuelles.
 
Il ne faudrait pas que les profiteurs n'aient plus de clients à cause des mutuelles qui choisissent des médecins à tarifs raisonnables pour mieux rembourser leurs patients :o


 
Si tu vois ça comme ça, j'ai franchement plus rien a te dire.  

n°32542326
Lagoon57
Posté le 03-12-2012 à 12:12:04  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Si tu vois ça comme ça, j'ai franchement plus rien a te dire.  


Mais je comprends bien que les médecins veulent défendre leur caste/rente/privilège, c'est une réaction tout à fait normale [:cosmoschtroumpf]
Je fais de même dans mon petit milieu :o

n°32542328
Rui_
Posté le 03-12-2012 à 12:12:16  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
le problème c'est que c'est pas forcément l'esprit français. On dénigre souvent les boites à Bac, écoles privées, diplômes payé par papa/maman... Tu risques de faire perdurer des lignées de médecins/notables
Sachant que bien souvent les écoles payantes sont moins prestigieuses que les écoles gratuites.


 
gné...
Le problème c'est de pas avoir assez de médecin ou un quelconque délire sur une ligné de notable?
C'est pas déjà le cas avec l'école "gratuite" ?
 
Si le diplome de fin d'étude et/ou les examens sont identique pour tous que ce soit des formations payantes ou gratuite qu'est ce qui dérange au juste?

n°32542394
Grumms
Aimé de tous
Posté le 03-12-2012 à 12:16:35  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°32542849
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 13:03:46  answer
 

Putain à  entendre étoile la médecine c'est un secteur comme un autre...offre demande ..si les riches ont de meilleurs soins c'est normal... . :/

mood
Publicité
Posté le 03-12-2012 à 13:03:46  profilanswer
 

n°32542890
ichh
Come with us
Posté le 03-12-2012 à 13:07:50  profilanswer
 

Comme quoi le serment d'hippocrate, ils peuvent le mettent à la benne aujourd'hui ...


---------------
Les souvenirs d'enfance sont le regret de la maturité.
n°32542900
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-12-2012 à 13:08:34  profilanswer
 


 
Dis pas n'importe quoi, j'étais pas contre la limitation des dépassements.  
 
 
 
En même temps, fait être réaliste. Si tout se vaut, pourquoi certains se feraient chier à se spécialiser, a se payer des diplômes complémentaires, a investir dans du matériel de pointe?
Ce que je voudrais, c'est qu'un minimum soit garanti. Un peu comme les lunettes : faudrait que la sécu rembourse a 100% une paire de base (sans aminci, sans anti reflet, mais qui permettent au moins de voir). Après, si tu veux plus de confort, tu payes (de ta poche ou via ta mutuelle).  
Dans l'idéal, faudrait que tout soit remboursé à 100% mais ça, malheureusement, je pense pas que la situation financière de la France le permette.

n°32542903
Grumms
Aimé de tous
Posté le 03-12-2012 à 13:08:46  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°32542926
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 13:11:18  answer
 


Putain qu'on nationalise tout ça comme ça on aura des gens qui sont intéresse par la médecine et par sauver des gens et pas des étudiants qui font ça pour le pognon et le prestige pendant les diné mondain...

n°32542932
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 13:11:47  answer
 

Grumms a écrit :

Au fait, pour l'aide d'état, si un médecin décide de ne rien faire de la journée, on va lui filer gracieusement la dite aide ?


oui  :whistle:

n°32543051
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 13:23:17  answer
 

ichh a écrit :

Comme quoi le serment d'hippocrate, ils peuvent le mettent à la benne aujourd'hui ...


 
Viens dans les services de soins palliatifs avant de dire ça sur trois commentaires autoentretenus sur un forum de geeks à la merde.
Tu verras ce que c'est l'humanité, et que ça consiste pas à cracher son fiel sur des personnes qui vouent l'essentiel de leur vie à soigner les autres.

n°32543382
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 13:50:07  answer
 


Non j'irai plutôt raconter ça dans le cabinet d'un spécialiste qui, entre la lecture de deux catalogues de voiliers, fait payer 200€ la consultation de 15 min.

n°32543385
Lagoon57
Posté le 03-12-2012 à 13:50:28  profilanswer
 


Mais ouai [:ethnik:3]

n°32543423
Professor
Posté le 03-12-2012 à 13:53:30  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
En même temps, fait être réaliste. Si tout se vaut, pourquoi certains se feraient chier à se spécialiser, a se payer des diplômes complémentaires, a investir dans du matériel de pointe?
Ce que je voudrais, c'est qu'un minimum soit garanti. Un peu comme les lunettes : faudrait que la sécu rembourse a 100% une paire de base (sans aminci, sans anti reflet, mais qui permettent au moins de voir). Après, si tu veux plus de confort, tu payes (de ta poche ou via ta mutuelle). Dans l'idéal, faudrait que tout soit remboursé à 100% mais ça, malheureusement, je pense pas que la situation financière de la France le permette.


 
Je suis complètement d'accord avec ça  :jap:  
 
Et j'ajouterai que ce minimum devrait être garanti (par l'état) sur toute la france et pour tout le monde.
 
 

n°32543434
Professor
Posté le 03-12-2012 à 13:54:16  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Au fait, pour l'aide d'état, si un médecin décide de ne rien faire de la journée, on va lui filer gracieusement la dite aide ?


 
Bonne question  
 
 
J'espère pas quand même  :(

n°32543478
Lagoon57
Posté le 03-12-2012 à 13:57:24  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Bonne question  
 
J'espère pas quand même  :(


Si c'est le cas je me reconvertis :o

n°32544191
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 03-12-2012 à 14:36:50  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Je suis complètement d'accord avec ça  :jap:  
 
Et j'ajouterai que ce minimum devrait être garanti (par l'état) sur toute la france et pour tout le monde.
 
 


 
Mais la France  [:little-wolf:2] méritante [:little-wolf:2] , mis à part quelques gens comme toi, elle va râler parce que tu
comprends "C'est toujours les mêmes qui paient".
J'y ai eu droit encore samedi soir dans un repas de famille de la part de quelqu'un qui est à la retraite (avant 60 ans sinon c'est pas drôle), multi proprio et
passe ses semaines à faire du vélo. Autant je l'aime bien, il a mérité sa retraite c'est certain, mais certaines complaintes sont mal venues.
 
Donc j'approuve ce que tu as écris  :o

n°32544292
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-12-2012 à 14:43:07  profilanswer
 


 
Tu veux pas arrêter de raconter un peu n'importe quoi?
 
Ou ai-je demandé que l'Etat me vienne en aide?
 
Oui, l'idéal serait un système de salariat. Mais ça ne se fera jamais car ça coûtera beaucoup plus cher a l'Etat que le système actuel  
 
A partir de la, il reste quoi comme possibilités dans un système libéral?
Éventuellement créer un système de salariat uniquement pour les zones déficitaires ça permettrait d'inciter certains a s'y installer. Actuellement moins de 20% des JD s'installent (ville/campagne confondus) : c'est bien qu'il y a un souci quelque part.  
 
Et après tu te contredis un peu : un coup c'est un métier comme un autre, juste après on doit le faire avec passion et donc ne pas valoriser la formation supplémentaire?

n°32544338
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 14:45:18  answer
 

etoile64 a écrit :


Et après tu te contredis un peu : un coup c'est un métier comme un autre, juste après on doit le faire avec passion et donc ne pas valoriser la formation supplémentaire?


 
Exactement.
C'est un sacerdoce mais faudrait pas en tirer la moindre fierté, et c'est un travail comme les autres mais il faudrait pas en tirer le moindre revenu.
De la part du mec qui se vante de s'être barré en UK (où ils gagnent +80%) c'est cocasse.


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2012 à 14:45:51
n°32544498
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 03-12-2012 à 14:53:12  profilanswer
 

J'ai appris sur le topic "Faut-il quitter la France" qu'un salaire de 4.000 euros mensuels permettait d'avoir tout juste une vie lambda à Paris.
 
Bon ok je suis sur HFR mais quand même.  
Je pensais pourtant que c'était un revenu convenable, même à Paris, ville de l'aylite :o :o :o

n°32544531
Lagoon57
Posté le 03-12-2012 à 14:54:46  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :

J'ai appris sur le topic "Faut-il quitter la France" qu'un salaire de 4.000 euros mensuels permettait d'avoir tout juste une vie lambda à Paris.
 
Bon ok je suis sur HFR mais quand même.  
Je pensais pourtant que c'était un revenu convenable, même à Paris, ville de l'aylite :o :o :o


C'est convenable tant qu'il y a pas d'enfants :o

n°32544544
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 14:55:14  answer
 

el_nono_masquay a écrit :

J'ai appris sur le topic "Faut-il quitter la France" qu'un salaire de 4.000 euros mensuels permettait d'avoir tout juste une vie lambda à Paris.
 
Bon ok je suis sur HFR mais quand même.  
Je pensais pourtant que c'était un revenu convenable, même à Paris, ville de l'aylite :o :o :o


 
Ça dépend c'est par personne?

n°32544609
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 03-12-2012 à 14:58:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est convenable tant qu'il y a pas d'enfants :o


 
:jap:
 
 
 
Pour une personne, sans autre détails.
 
Effectivement avec enfants ça devient plus compliqué. Mais pour un actif sans enfants, célibataire ou vivant en couple avec quelqu'un qui travaille ça me parait quand même jouable.
 
Quand je lis certains posts, j'ai l'impression de pas vivre dans le même pays...

n°32544654
Kayou
Posté le 03-12-2012 à 15:01:32  profilanswer
 

Avec 4000€ en célibataire, tu vis très bien à Paris.

n°32544683
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 03-12-2012 à 15:02:38  profilanswer
 

Je précise que l'auteur est in_your_phion. Je ne connais pas le personnage, peut-être a t-il des goûts qui influent sur son jugement.

n°32544714
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 15:04:21  answer
 

Kayou a écrit :

Avec 4000€ en célibataire, tu vis très bien à Paris.


 
Affirmatif.

n°32544715
Lagoon57
Posté le 03-12-2012 à 15:04:23  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :

Je précise que l'auteur est in_your_phion. Je ne connais pas le personnage, peut-être a t-il des goûts qui influent sur son jugement.


En fait y a des trucs assez contre intuitifs.
Avec 4K tu peux faire pas mal de "putes & coke", mais tu ne peux pas devenir proprio d'un appart correct par exemple :o

n°32544755
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2012 à 15:06:24  answer
 

Non mais au bout d'un moment faut comprendre que vivre convenablement c'est pas toujours devenir proprio...au contraire et surtout en RP. Les critère évolue, on est plus en 1800 ou la vie convenable c'était 4 hectare de terrains et une dizaine de chevaux.... Avec 4k€ en RP tu vis très très bien.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-12-2012 à 15:06:38
n°32544776
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 03-12-2012 à 15:07:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32544795
Grumms
Aimé de tous
Posté le 03-12-2012 à 15:08:18  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


Message édité par Grumms le 03-12-2012 à 15:08:49

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°32544797
Lagoon57
Posté le 03-12-2012 à 15:08:23  profilanswer
 


Je dis pas le contraire mais je suppose que certains vieux pensent encore que convenable = proprio :o
 
Perso je préfère louer jusqu'à la mort si le marché immo reste ce qu'il est :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  4985  4986  4987  ..  30279  30280  30281  30282  30283  30284

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)