Reprise du message précédent :
 
Je dis pas le contraire mais je suppose que certains vieux pensent encore que convenable = proprio
 
Perso je préfère louer jusqu'à la mort si le marché immo reste ce qu'il est

A chaque fois qu'ils font une manif

 
Ca tombe bien le sujet avait changé, t'es sûr que tu veux une explication ?

 
J'ai parlé de mannequin russes et de sportives italiennes
 
 
 
Dans ma tête j'me suis imaginé, sottement sans doute :
 
4000 €/mois, je vis en couple, je loue un appartement (de merde car forcément je suis un povlocataire) à 1.200/1.400 euros/mois.
 
Je divise en deux avec ma compagne, allez, il me reste entre 3.000 et 3.200 euros pour payer bouffe, santé, loisirs, vacances et extra. Sans oublier l'épargne.
 
Effectivement, devenir propriétaire à Paris dans ce cas là, c'est moins convenable.

Et les impôts

 
J'avais oublié

Je croyais que le débat portait sur la désertification rurale et les médecins généralistes.
Je caricature à peine, mais généraliste, l'essentiel de leur boulot, c'est de diagnostiquer une gastro ou un rhume, pour le reste, les gens vont à l'hôpital.

  Tu peux très bien épargné dans d'autre produit que l'immo pour assurer ta retraite et co sans jamais devenir proprio.  
4ke/mois à paris seul tu as 1300k€ pour un apart (même IM c'est pas dégeu , ça te fait un 40m² dans un beau quartier sans trop de problème) et il te reste 2700€ pour les impôt et la vie de tout les jours.... avec ça oui tu vis très bien. Alors là on va avoir tout les trolls campagnard qui vont te dire " 40m² vivre convenablement moi j'ai 150m² avec 1000m² de jardin pour le même prix à [insert trou-du-cul du-monde-city] c'est pas convenable"...mais bon. Si tu compares au parisien/français moyen c'est ultra convenable

Justement dans les campagnes, t'as plus d'hôpital

Et donc je comprends pas ton raisonnement, tu trouves ça peu comme reste à vivre, 3000€ (surtout en oubliant les impôts)

 
Non du tout, je trouve que l'on vit très bien à ce niveau de revenu, même à Paris. Mais on m'a soutenu que même sans verser dans les goûts de luxe c'était un salaire qui permettait à peine une vie lambda, dans la cat emploi et études.  
 
Ca m'a interpellé m'voyez. Je me doute qu'aucun HFRien, surtout en JD n'est embauché à une misère pareille mais pour un ouvrier non qualifié, je trouvais cela plutôt pas mal
 
Nous parlions bien de 4.000 €/mois, sans enfants à Paris.

Dans la vraie vie, c'est TRES convenable
 
Pour certains "illuminés" de ce topics, c'est un salaire de pauvre...

 
C'est très très bien 4k sur Paris pour un célib.

 
Je trouve mais apparement c'est un salaire tout juste normal par rapport à Paris.

Le revenu médian par foyer de l'arrondissement le plus riche de Paris (7ème) est de 4K€.  
 
Le revenu moyen par foyer est en revanche de 9K€, ce qui indique la présence importante de supers riches

 
Bon, tes 4000€,  c'est pour une personne ou pour un couple ?
Si tu es en couple, il faut regarder le revenu du ménage. 4000 * 2  ? plus ? moins ?
 

c'est que leur définition du goût de luxe n'est pas la même, ils doivent être habitués depuis tout petit à une vie de classe moyenne et ils n'ont pas les moyens de se démarquer de leurs congénères
dur de se la péter en disant "cette semaine, j'ai mangé deux fois de la viande rouge!" ou "je suis parti en vacances trois semaines", ou bien "j'ai un téléphone-ordinateur" etc. et en additionnant tous ces petits truc, leur électroménager, voiture neuve ou scooter, vélo neuf, restos, alcools, soirées à la con etc. ils remplissent tout leur budget comme presque tout le monde sur ce topic.

http://www.salairemoyen.com/departement-75-PARIS.html
 
Je ne sais pas ce que valent les données mais je retiens que pour un ménage le revenu médian s'élève à 2.749 € net/mois et 2.003 € net/mois pour un célibataire.
 
Je constate aussi globalement que pour des CSP + , une moyenne mal taillé de 2.500 € à 3.000 € net par mois se retrouve souvent (pas de stat à ce niveau, plus un ressenti lié à mes diverses discussions avec couple d'amis, rencontres et milieu pro).

Je crois qu'en fait c'est pas un cas concret, juste il réfléchit à haute voix pour arriver à la conclusion que c'est pas mal, 4000€ pour un célibataire.
Mais qu'en même temps acheter dans ces conditions c'est pas très convenable.
Ou alors j'ai pas tout compris

On parle de 4k€ bruts, nets, super-nets ?
4 k€ super-nets pour un célibataire à Paris, c'est convenable.
4 k€ bruts pour un couple avec 3 gamins, c'est limite.
- proof.

 
C'est expliqué, 4.000 € pou une personne (quand je parle de célibataire, j'entends au niveau de l'administration fiscale). J'ai imaginé un couple lambda, divisant ainsi le loyer en deux (grosso merdo), reste sur un loyer de 1.200 € (2P dans Paris, ni beau ni moche) 3.400 € pour le revenu de 4.000. Allez, mettons que la compagne gagne bcp moins bien sa vie, on fait le loyer sur un 75-25, il reste 3.100 avant impôt.
 
Mais je peux aussi prendre l'exemple d'un vieux garçon trentenaire parisien, un apaprtement en solo à 1.000/mois (grand studio ou petit deux pièces), lui reste 3.000 pour le reste du mois, avant impôt.
 
Même à Paris, j'appelle pas ça vivre de manière moyenne.

Non mais en fait t'essaies de convaincre qui ? Parce qu'ici je crois que personne n'a dit que c'était un salaire peu convenable hein, tu te bats dans le vent là
 
(et ah, célibataire dans le sens fiscal, tu peux pas parler comme tout le monde "célibataire" <> "couple", ça serait + clair quand-même )

En gros on enfonce une porte ouverte quoi

 
Je reste sur 4.000 € net/mois pour un célibataire sans enfants, vivant seul ou à deux, c'est la même chose.  
 
Dire qu'un salaire de cet ordre là permet à peine une vie lambda, même sur Paris, me fait halluciner. Dire que cela n'est pas assez par rapport à son niveau de vie ou celui que l'on souhaiterait avoir, dire que c'est un salaire tout juste moyen par contre...

 
Sauf que, justement, tu parles avant impôts.
Quelqu'un qui gagne 4000 net, soit 5000 brut, il va payer dans les 800 euros d'impôts par mois.

Hey, on me pose une question sur mon raisonnement, j'y réponds.

 
Et donc même avec 2.000 euros restant pour finir le mois c'est moyen pour toi

 
 
C'est quoi, super net ?  
Après impôts et intégration des diverses aides ?
 
4000€ brut, ça fait dans les 3.100€ net et +/- 2.500€ net après impôts.
Une fois que tu as payé ton F2 à 900€/mois, il reste assez pour vivre mais ça n'est pas non plus Versailles.
 
EDIT : la vache, 10 messages le temps que je réponde. J'avais oublié HFR.  

 
Je parle en net... Comme dit depuis 10 posts

J'ai édité.    

Source ?

Un peu moins quand même... ça fait 7500 / an => ~625/mois.

 

 
Allez j'arrête, ma question est faussement naïve. Simplement quand je lis ce genre de chose je me pose des questions

http://www.salairemoyen.com/salair [...] LzCytzmkj8

 
Non mais en fait, il veut qu'on aille péter la gueule des mecs sur E&E pour leur dire que 4000 c'est bien, même à Paris  

 
Ben non, c'est pas la même chose !
 
A 2, tu partages plein de frais (notamment le logement)
 
Donc a 2, il faut parler en revenu du ménage (A+B) ou sinon en revenu moyen (A+B)/2

Non mais attend E&E c'est bouré d'esc seconde zone et de supinfo qui sont persuadé qu'ils vont gagner 40ke en sortie d'école sans se fatiguer...et je parle pas des ENSI caen qui sont persuadé  qu'ils vont devenir trayder et qui clament haut et fort qu'en dessous de 80k ils signent pas

Après tu vas sur le topic chômage.... :|

 
Salaire net    
 
 
Salaire super net    
 
   

 
J'avais compris que 4k€ seul ou a 2 c'était la même chose (ce qui est tout aussi faux d'ailleurs).  
D'ailleurs, ça serait quoi pour vous la correspondance célibataire/couple?
4k€ seul = 6k€ pour le couple?