Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

uxam

Reprise du message précédent :

NoMercy a écrit :

+1, faut accepter que les diplômés d'ESC ne sont pas l'élite qu'ils prétendent être, hors top 5 (on va être gentil). Ce qui est révoltant, c'est simplement qu'ils soient bien mieux payés que l'écrasante majorité des JD. Ok, y'a l'école à rembourser. J'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi ces écoles étaient aussi onéreuses. [:mihirung_:3]

y a qu'en france ou vous vous touchez sur les écoles et les diplomes. Ailleurs tout le monde s'en fout donc grandissez un peu

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mirzmirz a écrit :

Faut surtout arrêter de se branler sur les boites du CAC...

Dans mon entourage les salariés qui gagnent le mieux leur vie sont dans des petites PME qui tournent bien !

A part les codir des grands groupes, c'est absolument vrai. J'en suis une preuve vivante.....

Message édité par Profil supprimé le 14-11-2012 à 11:14:09

mirzmirz

L'eau, l'air, ma bite.

f_bardamu a écrit :

Moi c'est le contraire,

quand tu prends un package complet (primes compris + avantage CE utilisé), tu gagnes souvent bien plus dans une grosse boite.

Je connais par contre des consultants qui gagnent très bien leur vie (package à 90ke en ayant la 40aine).

Mouais...

Quels avantages trouvent tu réellement importants ?

Grumms

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par contre osuvent dans les boites du cac niveau RTT CE et co tu peux te gaver, même si en effet c'est souvent moins dynamique. Pour les métiers technique c'est aussi souvent plus intéressant d'être chez le prime que chez le sous traitant/équipementier

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Sans doute, mais référer directement a monsieur N, c'est priceless......

Et d'ailleurs, vu que les gros ont maintenant absolument tout sous-traité, il ne reste presque plus que des chefs de projet chez les gros industriels....y

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Message édité par Profil supprimé le 14-11-2012 à 11:19:51

Grumms

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Franchement ça dépend aussi des secteurs, perso dans mon taf il y a très peu de PME ou alors c'est des équipementier donc un taf bien moins sympa. Tout les design et l’ingénieure système c'est fait en interne.

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Grumms a écrit :

Et la Direction Technique. Les sous traitants ne concoivent pas grand chose quand même.

Hummm.....

Tu bosses dans l'industrie ?

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Non mais y'a pas de règle, chaque secteur fait son truc. Nous les sous traitant c'est info et certains équipement. Tout le satellite et les systèmes critiques sont désigné en assemblé en interne.

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Grumms

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Voila....

Mais par exemple dans le secteur automobile ou aéro, les constructeurs ne sont plus que des boites au lettre....

Et d'ailleurs ce que tu dis n'est pas que vrai vu qu'on concoit actuellement des piles a combustible pour l'un des groupes que tu cite sur une plateforme de developpement multi sous-traitant.

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radioactif

Mighty mighty man

uxam a écrit :

y a qu'en france ou vous vous touchez sur les écoles et les diplomes. Ailleurs tout le monde s'en fout donc grandissez un peu

lol

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

f_bardamu

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f_bardamu a écrit :

Je pense que je gratte facilement 2000€ d'économie chaque année, grace au CE. (et encore je suis céliba), ceux avec des gamins font bien plus d'économie.
On peut bien plus facilement monter dans une grande boite, via promotion que dans une petite.
+ stabilité de l'emploi (surtout en ces périodes de crise) et syndicas qui va avec.

Sans parler des pme de 100 personnes, la promotion interne aussi est tres forte dans les grosses PME (ETI)

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Grumms a écrit :

A part chez EDF, c'est impossible ailleurs en France.

Passer ses vacances dans un camp EDF ou partir au ski avec ses collegues de travail ne correspond pas a ma definition de convenable

Rui_

Grumms a écrit :

A part chez EDF, c'est impossible ailleurs en France.

Heuuu je dois faire pareil dans ma boite qui est pas un truc du CAC hein...
Et on parle d'une boite dans l'Edition un secteur ou c'est pas forcément la joie depuis l'ère numérique.

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Grumms

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f_bardamu

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Grumms a écrit :

A part chez EDF, c'est impossible ailleurs en France.

Mon CE c'est 4k€ sur 3ans pour un celib (et pas 4k€/ans comme je croyais ) rien qu'en subvention Dont 900€ de voyage/ans.
Donc pas très loin si tu rajoute les sortie, le sport etc... que tu peux pratiqué et qui ne sont pas inclue...

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Message édité par Profil supprimé le 14-11-2012 à 11:43:45

f_bardamu

Grumms a écrit :

Si on prend un groupe comme Areva, que je connais assez bien, la promotion interne est ultra faible. Les gens sont pour la plupart sur le même poste depuis 4 ou 5 ans. Le plus souvent, on leur donne le titre de "Responsable de Service" au bout de quelques années, avec une augmentation assez maigre.

Pour les augmentations je reconnais que c'est pas top, en général c'est 2% à distribuer dans chaque service.
Pour une promotion, c'est suivant les grilles, et là ça peut monter.

Message édité par f_bardamu le 14-11-2012 à 11:44:01

Grumms

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giorkal

Grumms a écrit :

A part chez EDF, c'est impossible ailleurs en France.

non 2000 c'est le mini dans toutes les grosses boites
Et si tu as des gosses ca s'envole
genre 400-500€ de subvention par semaine de vacances et par enfant , 2 a 3 semaines par an.
Et moins tu gagnes, plus c'est important (70 a 90% de subvention)

Grumms

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Gregos2k5

Grumms a écrit :

Y a aussi des boîtes qui recrutent les ingénieurs à bien moins que ça, genre UNILOG qui recrute à 26k€ par exemple, ou Alten à 28k€.

Marrant le débat sur les ESC
Pour info un ESC en province est dans ces eaux la et l'audit c'est déjà une filière d'excellence pour les ESC top 10 (hors 5 premières).
Bref,je dirais que hors top 10 une ESC a un rapport qualité prix très moyen pour être gentil.
Je pense aussi qu'intellectuellement l'accès et les cours d'une ESC "moyenne" valent ceux d'un DUT

f_bardamu a écrit :

Je pense que je gratte facilement 2000€ d'économie chaque année, grace au CE. (et encore je suis céliba), ceux avec des gamins font bien plus d'économie.
On peut bien plus facilement monter dans une grande boite, via promotion que dans une petite.
+ stabilité de l'emploi (surtout en ces périodes de crise) et syndicas qui va avec.

Ben à vrai dire, je pensais l'inverse jusqu'à récemment ...mais bon ayant fait les 2, je ne sais pas trop si on peut généraliser
Par contre je pense comme toi sur la stabilité de l'emploi dans une grande boite (hors finance d'aylite et autres secteurs fusibles marketing/com etc..)

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https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf

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Non non pas en suisse...tu rigole. J'ai dis que j'aimais l'animation et la vie sociale tu te souviens?

uxam

Grumms a écrit :

Lama, t'es pas en Suisse toi ?

ca m'étonnerait, ca existe pas ca chez nous

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f_bardamu

Bon après je ne me base que sur mon entreprise,

qui n'embauche plus que des cadres et sous traite une grosse partie de la technique dans ses filières en Inde et Chine.

U

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f_bardamu a écrit :

Bon après je ne me base que sur mon entreprise,

qui n'embauche plus que des cadres et sous traite une grosse partie de la technique dans ses filières en Inde et Chine.

U

Ouai mais ça dépend de ce que tu fais. Nous il y a très peu de techniciens non ingé déjà (en tout cas en coeur de métier, il y en a en support) c'est une activité hyper stratégique et très pointue. Donc impossible à délocalise dans un pays du tiers monde, ils ont pas le niveau encore moins les accréditation. Déjà pour embaucher un mec avec une double nationalité ça doit passer à la DGA alors sous traiter à des chinois... :lol:

Message édité par Profil supprimé le 14-11-2012 à 11:53:49

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

²² non c'est une question de temps
les journées n'ont que 24h

des que tu as des gosses et un travail, tu sais pas ou caser la case tv
je ne parle meme pas d'avoir une maison avec un jardin en plus ou alors de faire du sport ou d'aimer bricoler ou cuisiner

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marilou repose sous la neige

Rui_

Grumms a écrit :

Alors félicitations à vous. Même chez Areva c'est pas autant les dotations. Lama, t'es pas en Suisse toi ?

Et dans ma SSII, j'ai cette année... 130€ de dotation.

200€ de chèque cadeaux à noël
chèques voyages 200€
400€ de sponso pour le sport
110e de sponso pour une activité artistique/culturelle
450€ de prime vacances
200€ de cinéma
Parc d’attraction 80€

Total:
1740€ donc en fait pas 2000€ effectivement

Mais je profite pas de tout j'ai aussi accès aux livres prix libraire
Des voyages d'entreprise (mais ça me tente pas)
Des tarifs sur les chèques emplois service
100€ pour un évènement familiale (PACS, Mariage, naissance)
Et si j'avais des enfants ça serait pactol!

Grumms

Aimé de tous

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Rui_

Grumms a écrit :

La prime vacances, c'est pas le CE qui est censé la donné. Ca fait partie des conventions collectives et c'est la boîte qui paye directement.

Et y a aucun ratio sur ce que vous avez le droit d'utiliser ? Beaucoup de CE décident de donner beaucoup mais peu souvent, afin que ce ne soit pas toujours les mêmes qui en profitent. Du coup, quelqu'un qui a profité de toutes les prestations la première année, ne profitera de quasiment rien l'année suivante.

Ben nous la prime vacances (qui n'a que le nom) c'est le CE qui le donne
Et t'as une limitation de l'utilisation de chaque service qui est capé mais pas d'une année sur l'autre.
Ce que je viens de donner c'est quand tu utilises à 100% tous les services du CE à leur maximum

Je serais dans une tranche plus basse j'aurais plus d'avantages.

Grumms

Aimé de tous

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Rui_

Grumms a écrit :

Capé comment alors ?

Au nombre max de subvention et c'est les chiffres que je viens de donner.

Tu peux toujours épuiser à 100% les ressources disponibles pour toi sur une année donnée ça impacte pas l'année suivante.
Après je suppose que tout le monde n'utilise pas toutes les subventions
Et que certains service sont peut être revue à la baisse pour tout le monde une année sur l'autre si les gens en ont abusé.

Mais tout le monde ne fait pas d'activité culturel
Et en plus du sport
Ne justifie autant de sorties au parc d’attraction
N'achète de chèques vacances etc...

Je n'ai pas profité de tous les services cet année par exemple

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Moi je donne mes "cheques trucs" a des gens de l'usine qui en ont besoin

Ca c'est convenable.

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[:-cas-:3]

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Je te reconnais le droit d'être parfaitement egoiste et individualiste

Rui_

ça c'est charitable pas convenable

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Mighty mighty man

Grumms a écrit :

A part chez EDF, c'est impossible ailleurs en France.

C'est pas parce que c'est les plus grosses ressources que c'est la meilleure qualité...

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