Reprise du message précédent :
Si vous vous voulez faire du "gen..ar" ce qui marche bien c'est de sortir d'école d'ingé et d'aller faire prospecteur pétrolier. Un très bon ami tout juste sorti de supélec fait ça. A savoir que ses collègues sont moins diplômés (école d'ingé B voire C) et sont payés pareil.

Oui bon d'accord, tu es trop un ouf qui sait comment ça se passe    
D'ailleurs, les parcours d'ingé du septuo avec une thèse dans l'univ la plus prestigieuse au monde, oui, ça rentre moins d'oseille qu'un généraliste...    
Chais pas quoi, relis toi un peu  

 
Mais on les paye déjà  via la sécu et les complémentaires !
 
Le but d'un bon système de santé c'est d'avoir de la SOLIDARITE.  
Tout le monde paye pour que ceux qui sont malade soient pris en charge.
 
 
 

 
Tu veux dire qq chose ?  
ou tu veux arrêter la discussion ?

C'est une bulle qui ne va pas tarder de péter et ils vont avoir mal aux fesses quand ils essaieront de choper un poste d'ingénieur lambda avec comme seule expérience la prospection  

Ça peut être le bad, les gars sont envoyés dans des pays à la con et vivent entre eux... J'ai plein d'amis qui ont fait ça, clair que tu amasses beaucoup d'argent mais niveau social... Spa le top...

Juste légèrement plus qu'on autre oui ... il ne faut pas croire qu'il seront payé des milles et des cents en plus hein ...
 
Par contre ils seront sur d'avoir un bon boulot sur des projets intéressant

Si ce que l'on paye suffisait à couvrir ce que l'on dépense il n'y aurait pas un déficit chronique des caisses d'assurance maladie
 
 
 
Oh mon dieu des kilomètres.    
Pour des lunettes en plus, une vraie urgence thérapeutique donc.
Pour 2015, je prévois donc l'implantation d'un ophtalmologiste secteur 1 tous les 1km en France, pour qu'aucun français n'ait plus jamais à parcourir "des kilomètres" pour changer de monture.      
 
 
 
La formation (?   ) des dirigeants de supermarché ne requiert pas 10 ans de présence en CHU.

Mais..  
Le débat c'était sur les ingés gagnent moins que les médecins, c'est n'imp.  
Un X ou un céramique limoges peut gagner super bien sa vie : innovant qui entreprend, passage au management, etc.  
Un X a plus forte raison, il est censé être avantagé par son diplôme et puis être moins con que la moyenne. Après y'a des exceptions à tout.  
C'est sûr que le mec qui a un diplôme d'ingé, qui rentre dans une boîte tranquillou et qui reste en roue libre, il va pas se faire 10k d'ici sa retraite. C'est pas son but non plus, comme le médecin qui prend pas trop de patients...  
Alors un X MIT, excuse mais j'ai la faiblesse d'esprit de me dire qu'un gars comme ça, il peut exploser en brevetant un truc, développant un concept et se fait plein de blé.

Ils font grève ?

Si tu parts en libéral (sans filets ni grosse concurrence comme les médecins), oui c'est sur que tu risques de gagner bien plus.
 
Après si tu vois dans l'industrie comment ça marche, même en se pétant le cul (oui parce qu'après un niveau il faut bien bosser, et à fond), jamais tu n'atteindra ce qu'ils gagnent, ça c'est sur ...
 
Par exemple la ou je bossais, une référence sur les opération / le design des satellites, chef de service, plus de 15 ans d'XP avait un salaire fixe de 5500 euros, et il était X - supaéro, et un bon.
 
Ah oui, comment je connais son salaire ? parce que son salaire avait fait un foin car trop élevé par rapport à d'autres.

Le X MIT ne reviendra pas en France car il est pas assez bête pour être pris pour une vache à lait, il préférera rester aux USA ou sont talent sera reconnu. A partir de la le débat n'a plus lieu d'exister  

Putain, ils veulent quoi ? moins d'heures ou plus de fric ?

+1

Ou ira directement à l'ESA

'tain, j'espère que le PS leur feront (et la dessus on peut plus leur faire confiance que pour l'UMP )

Bah, déjà vis a vis de leurs dépassements d'honoraire, ça a l'air bien parti

On est bien loin du serment d'Hypocrite:
 

 
Effectivement, je pense que vu les arguments de Schlike, on va pas aller bien loin

La semaine avait commencée sur les médecins, la boucle est bouclée

C'est hyper dur de convaincre les gens qui sont extérieurs au système que tu connais.
 
Le problème amha est qu'en introduisant une vérité des prix (qui reflète mieux les coûts, quoi), on va faire exploser le trou de la sécu ou finir par basculer dans un système de santé à deux vitesses. Quel mal choisir?

 
Quoi ? Ne pas faire un choix de carrière qu'en fonction des brouzoufs à gagner ? Mais
qu'elle est bête.   ²²²

Si elle est jeune, elle a moyen de rebondir financièrement dans et hors système, même si dans l'immédiat ce choix est coûteux.

Ah le débat sur les études, ça faisait longtemps    
 
Bon moi j'ai envie d'acheter une nouvelle voiture

t'arrives plus a lever avec l'actuelle ?

 
 
On se lasse juste de tout j'imagine!

Moi j'adore HFR ou on vénère un type qui gagne 5000€ mini par mois en bossant même pas un jour sur 2, ou bosser plus de 35h c'est vraiment pas vivre convenablement (sauf pour BPP) ou les heures de nuit/week-end-end, même pas en rêve, mais par contre, ces salauds de médecins gagnent vraiment trop bien leur vie, ils vont pas en plus se plaindre de gagner trop quand même?

(Et puis pour info, la grève n'est pas pour une augmentation des tarifs mais pour un maintien des DH. Ce qui est obligatoire dans le contexte actuel sinon certaines opérations ne seront même plus pratiquées ailleurs qu'en CHU car le tarif SS ne rembourse même pas les frais).

Après, y a 2 façons de voir les choses : on relève les plafonds du tarif SS pour qu'ils soient à peu près réalistes. (Quitte à en baisser d'autres hein, en anesthésie, une anesthésie pour une cataracte consistant à mettre 3 gouttes dan chaque œil c'est 200€ le remboursement SS, quand il est de 70€ pour une fracture du col du fémur qui sera beaucoup plus compliquée à gérer sur le plan anesthésique, avec risques de saignement et compagnie). Mais la c'est la sécu qui devra raquer. Ou on laisse les DH, et on continue sur le même principe avec une PEC par les mutuelles.

J'aimerai juste voir, si c'est la première solution qui est choisie, si les mutuelles baisseront leurs prix.

edit : DH= dépassement d'honoraire.

le DH est malheureusement un AQJSPCQCVD, i.e. un acronyme que je sais pas ce que ça veut dire.

Ha mais les médecins qui bossent 1 jour sur 2 et qui se font 5k à 100€ la consult' en secteur 2 on en fait quoi alors ?

Et les DH qui sont tarifés à la tête du client en fonction du remboursement max de sa mutuelle ?

Putain de caste, vivement qu'ils soient tous fonctionnaires avec 2k en début de carrière et 3k à la retraite, ça fera des économies

Ce sont les internes qui font grève, car les vieux veulent rester au chaud et surtout pas s'impliquer dans la population des déserts médicaux. Et aussi parce que le secteur 2 permet une meilleure prise en charge, simplement. Après les abus des grands chefs, c'est une sacrée honte, mais bon si certains sont prêts à payer sur certaines spécialités peu capitales...

+1

Après ce qui est dis est vrai aussi...80h/semaine garde comprise c'est pas normal et c'est pas safe pour les patients non pus. Je pense que personne ne dira le contraire, mais en effet, dans la "vrai vie" , y'a pire qu'être étudiant en médecine

J'en connais deux qui sont à l'onera donc pour 38k à l'embauche
(enfin le deuxième est pas vraiment X, c'est seulement mine pas + Double Diplôme MIT + thèse à l'X..bref pour l'onera il est presque groupe B mais bon ... )

 
 
Et c'est toi qui dit ça, alors que tu avoues ne rien branler pour un pote hyper bien payé?