Reprise du message précédent :

 
Ouais en gros tu es un homme du voyage qui a pas le pognon pour se payer une caravane!    
 
 
 
 
 
 
 
 
   

 
spa dur, musicien, gros ampli, guitare à transporter pour des concerts, t'as l'air d'un rigolo avec ton cabriolet  

Si tu es musicos et que tu as pas de quoi te payer un camion concert en plus du cab tu as loupé ta vie.
 
HFR style
 
 

tu connais la mere de dantes ?

 
On va tout de suite changer de sujet et de ton, parce que sinon vous allez décrouvrir un dante méconnu  

C'était pas loin, alors.
Quand un posteur critique un autre parce qu'il roule en 307 mazout alors qu'il pourrait "pour le même prix" rouler en MX5 ou Z3, c'est vraiment pas loin.    
 
M'en fou, moi, chacun son trip.
Pour ma part, j'aime pas les boites à godasse sans coffre que tout le monde à envie de rayer.    
 
Moi, mon truc, c'est les grosses berlines, ma plus petite (et première) voiture, c'était une 405. A une époque, quand j'étais célibataire, j'avais une 605. T'as qu'à voir comme j'aime les strict deux places.

 
Il existe des patchs pour ça. Ils prennent la forme d'autocollants de l'OM.

 
Bah moi je vois plutôt ça dans le sens "mais qu'est-ce que tu branles dans une voiture de papy ?". T'as tout le reste de ta vie pour rouler en berline, autant profiter de sa jeunesse

 
Raison de plus pour en profiter tout de suite, on sait déjà qu'à la retraite on pourra plus (on n'aura d'ailleurs pas de retraite).

 
C'est vrai qu'on entend ça aussi

Je précise que je comprends tout à fait qu'on en ait l'utilité, hein. Dans un club où j'étais, on était parisiens mais on sautait à Maubeuge, covoiturage pour y aller, bah je préférais 200Km dans une BM série 7, même vieille de 15 ans, plutôt que dans une seicento.
 
Pour les critiqueurs de cabrio, je me demande ce que vous devez penser de la praticité d'un 2 roues (dont les ventes explosent pourtant).

a la salmagne

club échangiste ?

T'as habité là ? Là-bas les voitures de jeunes c'est quelque chose  

à l'occasion.

d'en haut tu vois des étang ?  
c'est nous en bas

 
   
 
http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 510518.php
 
Mais le plus dur est derrière nous  

 
Bah le cabrio, je trouve que c'est tous les inconvénients d'une voiture avec presque tous ceux d'un deux roues    
 
Un deux roues c'est principalement pour aller à son taff/sortir et éviter les bouchons selon moi.
Pas besoin d'avoir beaucoup de place, de quoi mettre son portable, un sac, ça suffit...

Oui ça n'a rien à voir.
Le 2 roues ça permet de se garer où l'on veut, et se faufiler, gagner du temps quoi.
Un cabrio c'est juste pour avoir une belle voiture. Une audi TT  
Mais ça n'a rien de pratique.

 
Ton argumentation n'est pas cohérente. Quelqu'un issue d'une famille très pauvre n'est pas plus qualifié pour parler du monde réel qu'une personne issue d'une famille très riche.
La preuve, dans tes propos, tu es extrèmement négatif, en revanche quelqu'un issue d'une famille riche aura surement un point de vue extrèment positif car il a baigné dans la facilité. Au final, il n'y a pas de "monde réel", il n'y a que le monde que l'on voit en fonction de sa vie et de ses expériences. Tu n'es pas plus qualifié qu'un autre pour en parler.  
A la limite, peut-être qu'une personne issue de la classe moyenne, cotoyant autant de gens pauvres que de gens riches, ayant eu autant de facilités que de soucis, pourrait avoir un regard objectif, mais c'est un peu une chimère car on penche toujours d'un coté de la balance.
 
Donc merci de ne pas te placer comme "la vision réelle" du topic, c'est assez pédant comme démarche. Tu as un avis, tu le défends, mais il ne vaut ni plus ni moins que celui d'un autre.
 
 

Il est clair que les préoccupations des membres de ce forum sont quand même assez éloignées des vraies problématiques rencontrées au quotidien par une bonne partie de la population.
Perso j'ai jamais manqué de rien et j'ai plutôt été élevé dans une famille aisée mais après il suffit juste d'ouvrir un peu les yeux.
 
Ma femme, de part son métier, côtoie une partie de la misère sociale et bon quand elle m'en parle...

Enfin la majorité de la population n'est pas pauvre. Le salaire médian est 50% plus élevé que le SMIC et la majorité de l'économie est maintenant du tertiaire. La "vrai vie", la réalité quotidienne de la plupart des français, c'est donc plutôt celle de la classe moyenne, pas aussi aisée peut être que la population de ce forum mais pas non plus RMIste.

 
A la base l'économie n'est-elle pas censée fournir du travail à tout le monde, à donner une sens et un minimum de valorisation sociale à tous les gens? Le travail est vu comme une ressource limitée réservée à ceux qui ont la chance de l'obtenir.
 
Quand quelqu'un a vécu longtemps de privations, tu sais ce qu'il pense du monde libéral ? Il pense certainement que ça ne fonctionne pas.  
 
A mon avis, ton propos est aussi déplacé que le sien.  Dante2002 a parfaitement le droit de critiquer la société.  On sait tous qu'elle ne fonctionne pas.    
 
 

En France. Y'a des pays avec 3% de chômage où le travail y'en as tant que tu veux.
 

Elle ne fonctionne pas ? Tu n'as pas à manger à ta faim ? Tu n'as pas de logement ni de soins ni accès à tout un tas d'éléments de comforts qui n'existaient même pas y'a 20 ans ?    

tu confonds l'economie et le progrés technique.
pire, tu cites un pays illusoir, 3% de chomage réel ca n'existe pas pour un pays comparable a la France... meme l'angleterre, gavée par l'argent de la City, penait a avoir moins de 5% de chomage alors meme qu'elle truquait totalement les chiffres...
bref, arrete les sornettes...

et cela grace a la generosité de la population... si les anglais laissent mourir de faim leur semblable, c'est leur probleme.
pour autant, tu n'en est pas moins pauvre parce que tu as l'estomac plein alors que ta pitance tu l'as acquise par charité...
 
bref, debat sans faim avec les liberaux tenant de l'economie actuelle. sije suis votre raisonnement, je suis plus riche que Louis XIV parce que j'ai une voiture, j'ai une assurance maladie et l'electricité...

 
Non, l'économie c'est la gestion des ressources rares. Rien d'autre.  
 
L'économie n'a pas de morale : son but est d'empêcher ceux qui n'en ont pas les moyens d'accéder à des raretés, et de permettre à ceux qui ont les moyens d'y accéder.  
 
Tu confonds l'économie et la politique.  

la pauvreté est relative.
c'est un differentiel entre les gens qui ont le plus et ceux qui ont le moins.
il n'existe pas de riche si les pauvres n'existent pas, et inversement.
 
a partir de la, le RMiste qui dort sous les ponts et quemande sa bouffe aux restos du coeur, bien que suffisement nourri pour ne pas mourir de faim, il n'en reste pas moins un pauvre.
 
et au passage, c'est bel et bien de pire en pire. y'a ne serai ce que 10 ans, meme 5, tu voyais pas des hordes de gens attendre la sortie des poubelles des magasins pour y faire leur courses...

Je confond rien du tout : le progrès technique ça se finance, c'est fini l'époque où tout était inventé par un gus seul dans son garage. Le PC que tu utilises en ce moment il a été fait parce que y'avais une économie capitaliste avec des clients prêts à payer pour s'équiper. Intel s'est fatigué à développer des CPU parce que ça rapporte gros et que s'il le fait pas ses concurrents lui piquerons ses clients.
 

La Suisse, la Corée du Sud, l'Autriche n'est pas des pays comparables à la France ? Tu en as d'autres des bonnes comme ça ?  

oui, des pays totalement comparable:
population largement inferieure, puissance incomplete, j'en passe et des meilleures
 
quand au progrés technique, oui ca se finance, pour autant pourquoi est ce que l'economie actuelle est la seule a pouvoir financer la science et le progrés?
on a jamais rien inventé sous des regimes economique different peut etre?...

 
La Suisse n'est clairement pas comparable à un pays européen développé. Tout comme Monaco, le Luxembourg ou Andorre...

Gné ? Leur population est du même ordre de grandeur, s'il suffisait de partitionner la France en 2 ou 3 pour résoudre le problème du chômage, ça serait fait depuis longtemps. Pour le reste ils ont tous une armée et ce qu'il faut.
 

Y'a quel autre système économique qui a été aussi efficace pour financer tout ça et en faire bénéficier autant de monde ?

 
Parce qu'au niveau fiscal les riches font de l'évasion fiscale.  
 
S'ils payaient leur juste par d'impôts, ils ne rouleraient pas en BMW Z8 ou encore avec une maison sur le bord de la mer avec 10 chambres pour 2 personnes, 4 garages et un terrain 10 acres.  S'ils payaient juste, ils rouleraient en Mégane et leur terrain aurait simplement 40 pieds par 40 pieds.

Pour toi la Suisse (7,7M d'habitants) est plus proche de Monaco (33 000 habitants) ou Andorre (72 000 habitants) que de la France ?  

non, leur population n'est pas du meme ordre de grandeur. la suisse c'est cb de monde? l'autriche?
ensuite, non ce ne sont pas des puissances complete, et ca ca nous coute extremement cher, mais l'independance de notre pays est a ce prix...  
enfin, on peut tripoter les stats dans tous les sens, des pays avec 3% de chomage réel et qui sont equivalent a la france, et donc y'en a pas 50 (allemagne, RU, Italie, Espagne, Japon dans une certaine mesure) ca n'existe pas...
 
on peut toujours ergotter en allant parler de tels ou tels petit pays qui s'en sortent sur le dos des autres mais ca tournera toujours au vinaigre...

la France a 9 fois plus d'habitant, un territoire largement plus vaste, un PIB largement plus haut etc etc etc...
dont comparer la France et la Suisse ca revient a comparer le RU au poitou charente, ca n'a pas grand interet...

Le Japon a un taux nettement inférieur à la France, les USA aussi. Ce sont pas de petits pays aux dernières nouvelles.
 
En France le travail est une ressource rare parce qu'on a choisi volontairement de le raréfié, en le rendant coûteux et en interdisant purement et simplement les petits boulots. C'est un choix, pas une fatalité.

Et le rapport avec le taux de chômage ? Avoir de la place ça met les gens au chômage ?