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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°30357169
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2012 à 10:32:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Macnigore a écrit :


Pareil :D

 

Par contre j'ai bien galeré en solo sur la fin  :ouch:

 

il faut faire du multi :o

 

(file ton battletag d'ailleurs :D)

 
Blackhawk8 a écrit :

A quel sujet ? [:delarue3]

 

[:soundtec] 3

 
Blackhawk8 a écrit :

Cet après midi je vais voir mon chef pour lui apporter une feuille de demande de congé pour une demi journée, il l'a prend, la lit, la déchire et me dit "ppfff c'est bon pas besoin de ça tu travailles déjà beaucoup tu peux prendre ton après midi"

 

:sol:

 

C'est ça d'avoir un chef/taff convenable [:julm3]

 

je le fais assez souvent ça :o

 

Faut dire vu les heures que je fais en plus sans faire gaffe, rien qu'hier je savais pas que je finissais à 18h30, parti à quasi 20h .... :o


Message édité par btbw03 le 24-05-2012 à 10:33:27
mood
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Posté le 24-05-2012 à 10:32:10  profilanswer
 

n°30357183
NoMercy
mange mon phallus
Posté le 24-05-2012 à 10:32:56  profilanswer
 

Et toi Btbw, quel ton taux d'épargne mensuel ? :o

n°30357197
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2012 à 10:33:34  profilanswer
 

proche de 0%

n°30357210
DannyOcean
Posté le 24-05-2012 à 10:34:27  profilanswer
 


 
Attention, ils vont finir par te traiter de salaud de bourgeois (alors que les mecs qui n'ont jamais fait de leurs 10 doigts depuis 15  générations, ont tout le respect du forum).

n°30357227
Professor
Posté le 24-05-2012 à 10:35:23  profilanswer
 

NoMercy a écrit :

Et toi Btbw, quel ton taux d'épargne mensuel ? :o


Je me permet de répondre a sa place :  
 

Citation :

0,01 % ... pour payer mes impots (c'est pas possible de payer autant d'impots  :fou:  )

n°30357272
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:38:25  answer
 

DannyOcean a écrit :


 
Attention, ils vont finir par te traiter de salaud de bourgeois (alors que les mecs qui n'ont jamais fait de leurs 10 doigts depuis 15  générations, ont tout le respect du forum).


ok
Alors  
1) Le mérite de ta famille n'est pas le tiens
2) L'héritage entretiens la bulle immo
3) Ne pas taxer l'héritage, en particulier immo, défavorise le travail et la méritocratie, c'est un message négatif à la société
perso je suis pour une taxation des héritage/donnation immo à au moins 50-60%, POURTANT (et oui attention) j'ai personnellement un héritage immo de beeeeeeeeaucoup d'eural qui m'attend (même une fois divisé et taxe payé). Que j'espère ,bien sur, toucher le plus tard possible  :sweat: Je sais pas ce que je ferais de ce pognon une fois que je l'aurais (j'y ai jamais pensé) mais je ne considère pas l'avoir mérité....

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-05-2012 à 10:39:14
n°30357323
zad38
Posté le 24-05-2012 à 10:42:17  profilanswer
 


Quel rapport ? Filer du blé à l'état améliore l'ascenseur social pour les gosses de fonctionnaires et des élus peut-être, pour les autres via l'école c'est en train de virer au desastre depuis des décennies.
Et je vois pas en quoi le fait que machin hérite de truc m'empêcherais de réussir ma vie.

n°30357359
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:44:42  answer
 

zad38 a écrit :


Quel rapport ? Filer du blé à l'état améliore l'ascenseur social pour les gosses de fonctionnaires et des élus peut-être, pour les autres via l'école c'est en train de virer au desastre depuis des décennies.
Et je vois pas en quoi le fait que machin hérite de truc m'empêcherais de réussir ma vie.


Question de symbole:
Aujourd’hui tu fais des études tu te casse le cul tu vas gagner 3ke net ..bon salaire... demain ta mamie qui avait un T2 dans paris 5 meurt et tu récupère comme ça 500k€ soit l'équivalent de ~170mois de salaire...tu trouve ça "normal"?
Le problème de l'héritage aujourd'hui est hautement liée à la bulle immo, taxer permet aussi de casser cette dynamique de hausse des prix grotesque...


Message édité par Profil supprimé le 24-05-2012 à 10:45:10
n°30357377
Professor
Posté le 24-05-2012 à 10:45:43  profilanswer
 


 
Et pour les sociétés ?  Tu trouves normal ou pas de les transmettre ?

n°30357382
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:46:14  answer
 

Professor a écrit :


 
Et pour les sociétés ?  Tu trouves normal ou pas de les transmettre ?


C'est différent. Pour moi c'est un problème plus complexe.

mood
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Posté le 24-05-2012 à 10:46:14  profilanswer
 

n°30357393
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:46:40  answer
 


 
 
 [:zaldarf:3]  [:devoircivique:3]  [:zaldarf:1]

n°30357447
Professor
Posté le 24-05-2012 à 10:50:19  profilanswer
 


 
Ben non, c'est pareil.
 
Tu montes une petite entreprise qui devient grosse.
Tu veux que ton fils reprenne la boite ... mais l'état te la reprend sous pretexte qu'il faut que tout le monde parte sur un pied d'égalité.
 
Met toi à la place du père : A quoi bon faire fructifier une société si ta famille ne pourra pas en profiter.

n°30357450
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 24-05-2012 à 10:50:40  profilanswer
 


Et tu ne considères pas que dans le cas de la réussite des parents (je parle pas d'un héritage qui descend de N génération, mais bien dû au travail des parents), cette réussite (souvent au prix de pas mal de sacrifices familiaux), n'a pas une incidence sur les enfants qui sont en droit d'avoir un retour au final?

n°30357467
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:51:27  answer
 

Professor a écrit :


 
Ben non, c'est pareil.
 
Tu montes une petite entreprise qui devient grosse.
Tu veux que ton fils reprenne la boite ... mais l'état te la reprend sous pretexte qu'il faut que tout le monde parte sur un pied d'égalité.
 
Met toi à la place du père : A quoi bon faire fructifier une société si ta famille ne pourra pas en profiter.


 
Oui mais as tu déjà réfléchi à des concepts de sociologie, des concepts comme reproduction des élites ou idéologie du don? [:bakk4]  

n°30357486
Macnigore
Posté le 24-05-2012 à 10:52:58  profilanswer
 

,

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 12-03-2013 à 15:12:29
n°30357494
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:53:35  answer
 

Tolor a écrit :


Et tu ne considères pas que dans le cas de la réussite des parents (je parle pas d'un héritage qui descend de N génération, mais bien dû au travail des parents), cette réussite (souvent au prix de pas mal de sacrifices familiaux), n'a pas une incidence sur les enfants qui sont en droit d'avoir un retour au final?


 
Le retour tu l'as déjà. On m'a payé mes études, mes loyers étudiants etc...je trouve ça déjà largement suffisant et favorisant... pas besoin en plus qu'on me refile des aparts.
 

Professor a écrit :


 
Ben non, c'est pareil.
 
Tu montes une petite entreprise qui devient grosse.
Tu veux que ton fils reprenne la boite ... mais l'état te la reprend sous pretexte qu'il faut que tout le monde parte sur un pied d'égalité.
 
Met toi à la place du père : A quoi bon faire fructifier une société si ta famille ne pourra pas en profiter.


Non c'est pas pareil. tu hérite d'une boite c'est aussi une responsabilité du boulot , beaucoup de boulot...si tu es mauvais ta boite en 6mois elle est morte. par contre une maison à l'iles de ré en loc...t'as juste à payer une agence et t'as 3k€ qui rentre tout les mois sans rien glander...

n°30357500
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:53:57  answer
 


 
Je n'ai touché aucun héritage.  
Mes parents n'ont pas de biens dans Paris ou n'importe quelle autre ville dispendieuse.
Pour autant j'ai bossé, j'ai étudié, et je crois réussir correctement ma vie.

n°30357509
Professor
Posté le 24-05-2012 à 10:54:53  profilanswer
 


 
Oui, on a d'un coté ces concepts  
 
Mais d'un autre, on pourrait vite avoir une société où chacun vit "pour sa gueule".
Puisqu'on ne peut rien donner aux autres !  Car sinon ca met en péril l'égalité des chances.
 
Donc on irait inévitablement vers un société d'égoistes dont les générations ne penserait pas aux suivantes.

n°30357520
r06
Posté le 24-05-2012 à 10:55:30  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Et tu ne considères pas que dans le cas de la réussite des parents (je parle pas d'un héritage qui descend de N génération, mais bien dû au travail des parents), cette réussite (souvent au prix de pas mal de sacrifices familiaux), n'a pas une incidence sur les enfants qui sont en droit d'avoir un retour au final?


 
Je vois pas trop les "droits" que les enfants devraient avoir.
 
De plus, les enfants bénéficient déjà de la réussite de leurs parents de leur vivant en ayant une vie très convenable... :o  

n°30357534
Professor
Posté le 24-05-2012 à 10:56:36  profilanswer
 


 
Enfin, tu peux mettre ta maison en SCI ... donc en société

n°30357544
r06
Posté le 24-05-2012 à 10:57:32  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Oui, on a d'un coté ces concepts

 

Mais d'un autre, on pourrait vite avoir une société où chacun vit "pour sa gueule".
Puisqu'on ne peut rien donner aux autres !  Car sinon ca met en péril l'égalité des chances.

 

Donc on irait inévitablement vers un société d'égoistes dont les générations ne penserait pas aux suivantes.

 

Alors qu'avec ton système chacun ne vit que pour ses enfants.
Je trouve génial de reprocher à un système solidaire et égalitaire son égoïsme, fait un peu attention a ce que tu écris si tu veux être pris au sérieux... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 24-05-2012 à 10:58:11
n°30357569
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:58:50  answer
 

Professor a écrit :


 
Enfin, tu peux mettre ta maison en SCI ... donc en société


Tu chipote :o

n°30357575
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 10:59:10  answer
 

r06 a écrit :


 
Je vois pas trop les "droits" que les enfants devraient avoir.
 
De plus, les enfants bénéficient déjà de la réussite de leurs parents de leur vivant en ayant une vie très convenable... :o  


 
Ou pas.
Tu peux choisir d'avoir une vie chiche, sans extra mais transmettre quelque chose à tes enfants.  
 
Ou bien choisir une vie de dépenses, vivre plus que confortablement mais n'avoir rien à transmettre.
C'est un choix.

n°30357603
Ptitraisin
Posté le 24-05-2012 à 11:00:17  profilanswer
 


 

Johnjohn7 a écrit :


 
Ben oue.
Si t'as envie qu'on te sacrifie sur place publique pour le bien d'une communauté, tu sera d'accord ? SI tu l'es pas, t es un beauf, tu penses pas aux biens des autres.  
Donc oui, je pense à moi et à ma famille d'abord, les autres, je m'en fous.
 
Une dernière tentative: Si le "niveau de vie", ce que tu dépenses pour vivre se situe à 2000€. Or tu annonces épargner 3/4 de ton revenu. Le quart que tu dépenses correspond donc à ce qui est précédemment nommé "niveau de vie". Tu as donc un salaire qui est le quadruple de ces dépenses de niveau de vie, soit le chiffre que j'ai annoncé.
 
Donc soit tu vis très chichement ce qui ne colle pas avec l'image de petit bourgeois que tu essayes de nous vendre.
Soit t'es un gros mytho.


 
2000 euros pour vivre à paris ?
 
Par mois, je depense pas plus 500 euros pour vivre. Le reste, j epargne.
Je suis proprietaire, donc je paye pas de loyer.  
500 euros pour bouffer, payer les factures, c est largement suffisant.
Les charges de mon immeubles sont tres faibles
 
ET puis j'ai dit que je me considerais pas comme un bourgeois, mais plus une classe moyenne +

n°30357608
philibear
Orbital Bacon
Posté le 24-05-2012 à 11:00:23  profilanswer
 

sylvone a écrit :


C'est 712€ pour une personne seule avec un enfant, et 813€ pour un parent isolé avec un enfant.


La majoration est temporaire.  :sleep:

n°30357633
r06
Posté le 24-05-2012 à 11:01:38  profilanswer
 

 

A mais à nouveau tu peux transmettre quelque chose à tes enfants, je ne suis pas pour une taxation à 100% (et je suis pas sur que grand monde le soit) mais actuellement ton "quelque chose" c'est des années de SMIC... :o

 

Et comme tu dis c'est un choix les règles du jeu sont fixé à l'avance (enfin plus ou moins... :o )

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 24-05-2012 à 11:02:48
n°30357651
zad38
Posté le 24-05-2012 à 11:02:42  profilanswer
 


T'as le droit de dire directement où tu veux en venir au lieu de poser des questions.
Moi ce que je vois c'est qu'avec le système de l'héritage surtaxé, pour deux types ayant eu des revenus identiques toute leur vie, celui qui aura mis de côté pour ses enfants se fera avoir par rapport à celui qui aura tout claqué en putes et champagne.
Et que financer l'élévation sociale des uns par le pillage des autres, c'est peut-être pas une si bonne idée que ça.

n°30357667
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 11:03:39  answer
 

Ptitraisin a écrit :


 
2000 euros pour vivre à paris ?
 
Par mois, je depense pas plus 500 euros pour vivre. Le reste, j epargne.
Je suis proprietaire, donc je paye pas de loyer.  
500 euros pour bouffer, payer les factures, c est largement suffisant.
Les charges de mon immeubles sont tres faibles
 
ET puis j'ai dit que je me considerais pas comme un bourgeois, mais plus une classe moyenne +


En fait t'as pas de vie quoi  :D

n°30357680
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2012 à 11:04:30  answer
 

r06 a écrit :


 
A mais à nouveau tu peux transmettre quelque chose à tes enfants, je ne suis pas pour une taxation à 100% (et je suis pas sur que grand monde le soit) mais actuellement ton "quelque chose" c'est des années de SMIC... :o  
 
Et comme tu dis c'est un choix les règles du jeu sont fixé à l'avance (enfin plus ou moins... :o )


 
Faut arrêter de croire que HFR est représentatif de quoique ce soit.
Tout le monde ne va pas transmettre un F4 dans le 6ème à ses enfants.

n°30357695
DannyOcean
Posté le 24-05-2012 à 11:05:22  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ben non, c'est pareil.
 
Tu montes une petite entreprise qui devient grosse.
Tu veux que ton fils reprenne la boite ... mais l'état te la reprend sous pretexte qu'il faut que tout le monde parte sur un pied d'égalité.
 
Met toi à la place du père : A quoi bon faire fructifier une société si ta famille ne pourra pas en profiter.


 
+1 autant tout liquider juteusement en licenciant tout le monde et revendre le capital à bon prix....pour aller se payer 3 semaines aux Seychelles à claquer l'argent de toute une vie.
 
Bref, l'Etat confiscatoire n'a aucun sens.

n°30357703
Professor
Posté le 24-05-2012 à 11:05:54  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Alors qu'avec ton système chacun ne vit que pour ses enfants.
Je trouve génial de reprocher à un système solidaire et égalitaire son égoïsme, fait un peu attention a ce que tu écris si tu veux être pris au sérieux... :o


 
 
Merci du conseil, j'essaye de faire de mon mieux.
 
 
Je comprends que certains trouvent l'heritage contraire au principe d'égalité des chances (et de fait reproduit les classes sociales)
Le fait de donner son capital (a ses enfants ou à n'importe qui) va donc "pourrir" cette la personne qui le reçoit
 
Donc pour être cohérent, il faudrait interdire les dons quelques soit le receveur. [:zedlefou:1]  
 
Dans le système actuel, ton capital va prioritairement à tes enfants  :jap:  
Mais rien ne t'empeche de faire des dons de ton vivant à n'importe qui.
 
 
 

n°30357717
Professor
Posté le 24-05-2012 à 11:06:47  profilanswer
 


 
Un peu  :D  
 
n'empeche que une loi serait difficile à mettre en place pour différencier les biens immos des autres.

n°30357724
r06
Posté le 24-05-2012 à 11:07:18  profilanswer
 


 
 
L'abattement sur les donations de parent à enfant est actuellement de 159.325 € soit plus de 10 années de SMIC.... :sleep:

n°30357739
r06
Posté le 24-05-2012 à 11:08:26  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
 
Merci du conseil, j'essaye de faire de mon mieux.
 
 
Je comprends que certains trouvent l'heritage contraire au principe d'égalité des chances (et de fait reproduit les classes sociales)
Le fait de donner son capital (a ses enfants ou à n'importe qui) va donc "pourrir" cette la personne qui le reçoit
 
Donc pour être cohérent, il faudrait interdire les dons quelques soit le receveur. [:zedlefou:1]  
 
Dans le système actuel, ton capital va prioritairement à tes enfants  :jap:  
Mais rien ne t'empeche de faire des dons de ton vivant à n'importe qui.
 
 
 


 
  :D  :o  

n°30357752
DannyOcean
Posté le 24-05-2012 à 11:09:19  profilanswer
 

Et donc? Ce n'est pas parce que l'on va emepecher aux enfants de riches de l'etre que les pauvres vont mieux s'en sortir.
 

n°30357755
Professor
Posté le 24-05-2012 à 11:09:28  profilanswer
 

Ptitraisin a écrit :


 
2000 euros pour vivre à paris ?
 
Par mois, je depense pas plus 500 euros pour vivre. Le reste, j epargne.
Je suis proprietaire, donc je paye pas de loyer.
500 euros pour bouffer, payer les factures, c est largement suffisant.
Les charges de mon immeubles sont tres faibles
 
ET puis j'ai dit que je me considerais pas comme un bourgeois, mais plus une classe moyenne +


Propriétaire avec un bien déjà payé ?
 
donation familliale je suppose ?
 
Ca tombe bien, on en parle  :D

n°30357757
Johnjohn7
Posté le 24-05-2012 à 11:09:31  profilanswer
 


 
+1, 500€ à Paris, ce n'est vraiment pas vivre convenablement.
En plus tu racontes n'imp. IRPP, taxes foncière, taxe d'habitation, charges de ton immeuble, factures EDF, internet, telephone, assurances, dépenses de santé, transports, nourriture, habillement, loisirs (à Paris, lol)... Tu voudrais nous faire croire que ça coûte 500€ ? [:sarcasticv]  
 
Allez, bonne journée.

n°30357805
Professor
Posté le 24-05-2012 à 11:12:14  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
  :D  :o  


 
Oui, et ?   :heink:

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