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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°17562571
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2009 à 14:54:47  answer
 

Reprise du message précédent :

EvilTyler a écrit :


 
Suffit de négocier 15% et des options à l'achat :D
D'ailleurs en ce moment il est facile de faire 20%...


Oui de tte façon acheter ça voiture au prix afficher ça par contre c'est débile :D...t'as toujours des réduc si tu fait pression et que t'achète au bon moment...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-02-2009 à 14:55:02
mood
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Posté le 16-02-2009 à 14:54:47  profilanswer
 

n°17562591
galak
Revenez :(
Posté le 16-02-2009 à 14:56:16  profilanswer
 


Ouais mais dis toi que malgres tout ce que tu peux tirer du vendeur s'il accepte c'est qu'il t'entube quand meme  :D

n°17562597
lapattefol​le
Posté le 16-02-2009 à 14:56:36  profilanswer
 

Quand je dis "ça vaut pas le coup", c'est uniquement du point de vue de l'addition, ça veut dire que "la valeur de la première année de décote est supérieure à la perte de durée de vie et de coût d'entretien."

 

Et même dit comme ça ça reste effectivement subjectif puisque dépendant du modèle recherché :jap:

 

Clairement sur le modèle que je cherchais la décote était de bien plus que 15% sur la première année.

Message cité 1 fois
Message édité par lapattefolle le 16-02-2009 à 14:59:14
n°17562613
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2009 à 14:57:24  answer
 

galak a écrit :


Ouais mais dis toi que malgres tout ce que tu peux tirer du vendeur s'il accepte c'est qu'il t'entube quand meme  :D


 :heink: Il va pas te la filer gratos la caisse il est là pour faire de la marge :o..Mais dès fois il est sous "pression" le gars donc près a réduire plus ou moins cette marge!!

n°17562627
galak
Revenez :(
Posté le 16-02-2009 à 14:58:37  profilanswer
 


 :lol:  
 
Tin les LU en commerce ca marche tjs :D

n°17562629
Kayou
Posté le 16-02-2009 à 14:58:47  profilanswer
 

Quand je vois le prix de la main d'oeuvre à paris et en province, la garantie est pour moi un critère important.
Pour info, entre 90->110€ / heure en RP et mon père paye entre 40->47€ dans un garage de province qui en plus ne rajoute pas de frais...

n°17562637
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2009 à 14:59:41  answer
 

lapattefolle a écrit :

Quand je dis "ça vaut pas le coup", c'était uniquement du point de vue de l'addition, ça voulait dire que "la valeur de la première année de décote est supérieure au bénéfice de la perte de durée de vie et du gain en coût d'entretien."
 
Et même dit comme ça ça reste effectivement subjectif puisque dépendant du modèle recherché :jap:
 
Clairement sur le modèle que je cherchais la décote était de bien plus que 15% sur la première année.


Oui mais comme je dis tu ne prend pas en compte les garantis, le choix, le gain en "confiance", le conseil du vendeur etc.. etc...globalement en statistique ton truc marche..mais quand au bout de 6mois tu tombe en rade avec une caisse d'occaze ba t'es bien vener :D

n°17562668
morb
Posté le 16-02-2009 à 15:02:37  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Quand je vois le prix de la main d'oeuvre à paris et en province, la garantie est pour moi un critère important.
Pour info, entre 90->110€ / heure en RP et mon père paye entre 40->47€ dans un garage de province qui en plus ne rajoute pas de frais...


 
tu sais, il existe aussi des petits garage en RP :D
et c'est TRES loins d'être dans les 90/110€ de l'heure :o

n°17562685
lapattefol​le
Posté le 16-02-2009 à 15:04:09  profilanswer
 

Paramètres qui statistiquement ne pèsent pas assez lourds si on ne prend que leur coût en compte, et qu'on écarte la "sérénité".
 
Je répète, j'achète mes voitures neuves hein :o

n°17562722
Kayou
Posté le 16-02-2009 à 15:07:28  profilanswer
 

morb a écrit :


 
tu sais, il existe aussi des petits garage en RP :D
et c'est TRES loins d'être dans les 90/110€ de l'heure :o


 
Pour le moment tout est passé en garantie, donc pas grave :o
Le pb avec les garages, c'est toujours le même, trouver LE grage qui va pas t'arnaquer...

mood
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Posté le 16-02-2009 à 15:07:28  profilanswer
 

n°17562727
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 16-02-2009 à 15:07:45  profilanswer
 


 
C'est qu'une question de sémantique. Un acheteur optant pour la voiture X avec les même options fera une économie de 15% par rapport à l'achat de la même voiture mais neuve. Bien entendu, s'il l'avait acheté neuve, il aurait pas perdu d'argent, il aurait du en débourser plus. Es-ce que cette première année mérite un coût aussi élevé ? Et quand tu dis qu'il ne perd rien ça serait valable s'il ne devait pas racheter de voiture plus tard.
 
Si on fait le calcul sur une période longue :
 
Cas 1 : Voiture X neuve : 30 000 €. Durée 10 ans.
Cas 2 : Voiture X d'occasion d'un an : 25 500 € (Soit 15% de décôte). Durée 9 ans.
 
Au bout de 40 ans : Cas 1 : 120 000 €
Au bout de 36 + 4,5 ans : Cas 2 : 102 000 + 12 750 = 114 750 €.
 
 
 
 

n°17562750
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2009 à 15:09:26  answer
 

lapattefolle a écrit :

Paramètres qui statistiquement ne pèsent pas assez lourds si on ne prend que leur coût en compte, et qu'on écarte la "sérénité".
 
Je répète, j'achète mes voitures neuves hein :o


Statistiquement oui...mais quand toi t'achète une caisse tu t'en tape des stat...Tu payes une certains "sécurité" et "sérénité" en l'achetant neuve qui est dur a évaluer en terme de cout. C'est pareil pour tout...je viens d'acheter un truc sur internet neuf 90e alors que je pouvait avoir le même d'occase par un gars du forum a 50 qui marchait bien et peu usé.....Ba pour des question de "sérénité" et de "facilité" je préfère le neuf...Quand je commande des trucs en lignes je préfère acheter neuf des site "connue" et fiable que sur des site moins cher "inconnue" ou d'occaze sur Ebay ou PM.... C'est exactement pareil...personne a plus raison que l'autre c'est une question de tempérament


Message édité par Profil supprimé le 16-02-2009 à 15:11:53
n°17562758
lapattefol​le
Posté le 16-02-2009 à 15:09:48  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Quand je vois le prix de la main d'oeuvre à paris et en province, la garantie est pour moi un critère important.
Pour info, entre 90->110€ / heure en RP et mon père paye entre 40->47€ dans un garage de province qui en plus ne rajoute pas de frais...

J'allais chez Zanetti Auto quand j'avais une Polo et même dans ce garage de bourgeois c'était pas ce tarif là donc je trouves que tu as la main un peu lourde.
Mais clairement c'est exorbitant quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par lapattefolle le 16-02-2009 à 15:11:05
n°17562843
Kayou
Posté le 16-02-2009 à 15:17:03  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

J'allais chez Zanetti Auto quand j'avais une Polo et même dans ce garage de bourgeois c'était pas ce tarif là donc je trouves que tu as la main un peu lourde.
Mais clairement c'est exorbitant quand même.


 
C'est pas moi, ce sont les garagistes et les prix affichés (pour le renault brie des nations et Noisiel et Fontenay sous Bois).

n°17562864
lapattefol​le
Posté le 16-02-2009 à 15:19:10  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
C'est pas moi, ce sont les garagistes et les prix affichés (pour le renault brie des nations et Noisiel et Fontenay sous Bois).


N'empêche ça m'a fait un choc, débarquant de ma brousse où à 28€ de l'heure j'avais envie de lui jeter des cailloux :o

n°17562913
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-02-2009 à 15:23:26  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


Si on fait le calcul sur une période longue :
 
Cas 1 : Voiture X neuve : 30 000 €. Durée 10 ans.
Cas 2 : Voiture X d'occasion d'un an : 25 500 € (Soit 15% de décôte). Durée 9 ans.
 
Au bout de 40 ans : Cas 1 : 120 000 €
Au bout de 36 + 4,5 ans : Cas 2 : 102 000 + 12 750 = 114 750 €.
 


 
5k en quarante ans... pas de casser 3 pattes à un canard :o


---------------
More GG, more skill
n°17562950
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2009 à 15:25:51  answer
 

Surtout que dans 40ans y'aura plus ni pétrole ni constructeur auto tel que c'est partis :o

n°17563392
lfcclb
Posté le 16-02-2009 à 16:12:33  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 [:mr marron derriere]  
Y a rien d'idiot, c'est un choix...
Quand la voiture vient de sortir et n'est pas dispo en occas t'as pas le choix :D


 
acheter une voiture qui vient de sortir... comment dire... personne qui travaille dans le secteur automobile n'ira faire une ânerie pareille ! Enfin si t'aimes essuyer les plâtres...  :o

n°17563404
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-02-2009 à 16:13:57  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
acheter une voiture qui vient de sortir... comment dire... personne qui travaille dans le secteur automobile n'ira faire une ânerie pareille ! Enfin si t'aimes essuyer les plâtres...  :o


 
 :sleep:  
Elle est garantie, qu'est ce que j'en ai a foutre d'essuyer les plâtres vu qu'en cas de soucis tout est pris en charge !
 
Et de toute manière, zéro souci depuis les 3 ans que je l'ai :o


---------------
More GG, more skill
n°17563405
lfcclb
Posté le 16-02-2009 à 16:14:03  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Acheter absolument une voiture qui vient de sortir, c'est cohérent avec un certain désir de luxe :o
 
Sinon ça m'énerve un peu d'entendre que c'est idiot d'acheter une voiture neuve, c'est juste pas intéressant financièrement mais on peut avoir d'autres critères. D'ailleurs dans la plupart des cas il y a une part de passion dans le choix de sa voiture...


 
j'ai dit d'un point de vue financier ! Sinon je peux comprendre qu'on préfère une voiture neuve mais c'est un luxe...

n°17563407
incassable
Posté le 16-02-2009 à 16:14:10  profilanswer
 

c'est sur lol, laisser le temps aux idiots de se rendre compte que j'ai codé comme un pied et que je puisse corriger ça avant d'acheter la voiture :-)

n°17563410
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-02-2009 à 16:14:42  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
j'ai dit d'un point de vue financier ! Sinon je peux comprendre qu'on préfère une voiture neuve mais c'est un luxe...


 
 :non:  
Un choix :o
 
Une Dacia neuve ça n'est pas un luxe :lol:


---------------
More GG, more skill
n°17563414
lfcclb
Posté le 16-02-2009 à 16:15:07  profilanswer
 

turtounet a écrit :


OK, admettons que tout le monde sur cette planète ouvre les yeux et se dise: fini d'acheter une voiture neuve, c'est juste idiot  :pfff:  
Outre le fait que tous les constructeurs automobiles peuvent mettre la clé sous le paillasson, en quelques années tu auras l'offre qui deviendra largement inférieure à la demande, et tu te retrouveras à devoir payer 100k€ pour une Dacia Logan (ou bien aller à pied)  :D


 
effectivement heureusement qu'il y a un marché du neuf pour qu'il y'ait un marché de l'occas'... Encore qu'avec le développement du leasing on est êut-être en train de changer de modèle économique: pourquoi vouloir absolument posséder sa voiture ?

n°17563427
lfcclb
Posté le 16-02-2009 à 16:17:14  profilanswer
 


 
ta bagnole que tu achètes d'occas' après 2 ans tu la gardes 5-6 ans et tu l'as payée nettement moins cher... non mais cherchez pas il n'y a aucune justification économique au fait d'acheter une voiture neuve !

n°17563457
lfcclb
Posté le 16-02-2009 à 16:19:39  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 :non:  
Un choix :o
 
Une Dacia neuve ça n'est pas un luxe :lol:


 
par rapport à une Dacia d'occas' si ! enfin c'est quand même pas compliqué à comprendre...  :o

n°17563497
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-02-2009 à 16:22:16  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
par rapport à une Dacia d'occas' si ! enfin c'est quand même pas compliqué à comprendre...  :o


 
Je pense que la notion de luxe est aussi difficile à définir que celle du salaire pour vivre convenablement :lol:


---------------
More GG, more skill
n°17563523
Mucato
Posté le 16-02-2009 à 16:25:19  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
acheter une voiture qui vient de sortir... comment dire... personne qui travaille dans le secteur automobile n'ira faire une ânerie pareille ! Enfin si t'aimes essuyer les plâtres...  :o


J'aimerais bien savoir d'où tu tiens tes informations  :D

n°17563593
lfcclb
Posté le 16-02-2009 à 16:32:29  profilanswer
 

Mucato a écrit :


J'aimerais bien savoir d'où tu tiens tes informations  :D


 
de tous les gens que j'ai connu et que je connais en prod': "jamais un nouveau modèle de moins d'1 an !" :D mais j'ai généralisé un peu abusivement à l'ensemble du secteur il est vrai  :o

n°17563623
galak
Revenez :(
Posté le 16-02-2009 à 16:35:02  profilanswer
 

Mucato a écrit :


J'aimerais bien savoir d'où tu tiens tes informations  :D


C'est logique un tout nouveau produit moi non je n'irai pas me jeter dessus mais attendrai d'avoir des retours, car comme tout produit la production ca se rode avec le temps :D
 

n°17563649
alxmuse
Posté le 16-02-2009 à 16:37:46  profilanswer
 

coté voiture, ma 306 1.4 essence arrive sur ses 14 ans, et fonctionne toujours comme un charme !
 
je suis donc sur un budget voiture de 100 euros annuels environ depuis 10 ans ... belle économie !
 
pourquoi changer de vehicule pour un neuf dont le prix d'une révision couterait plus cher qu'une panne sur la 306 ?!!

n°17563701
Mucato
Posté le 16-02-2009 à 16:42:15  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


 
de tous les gens que j'ai connu et que je connais en prod': "jamais un nouveau modèle de moins d'1 an !" :D mais j'ai généralisé un peu abusivement à l'ensemble du secteur il est vrai  :o


 

galak a écrit :


C'est logique un tout nouveau produit moi non je n'irai pas me jeter dessus mais attendrai d'avoir des retours, car comme tout produit la production ca se rode avec le temps :D
 


Désolé, j'ai lu trop vite, j'avais cru qu'il disait que personne dans le secteur automobile n'achetait de voitures neuves.
La prochaine fois, je relirai [:fail]

n°17563702
korrigan73
Membré
Posté le 16-02-2009 à 16:42:19  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Acheter absolument une voiture qui vient de sortir, c'est cohérent avec un certain désir de luxe :o
 
Sinon ça m'énerve un peu d'entendre que c'est idiot d'acheter une voiture neuve, c'est juste pas intéressant financièrement mais on peut avoir d'autres critères. D'ailleurs dans la plupart des cas il y a une part de passion dans le choix de sa voiture...


non, ca peut etre interessant financierement aussi.
apres ca depend forcment du type de voiture que tu achetes.
le mec qui va demain acheter une twingo ou une fiat 500, donc des voitures pas cher que ce soit a l'achat ou a l'entretien, et s'il garde la voitre un long moment, financierement c'est interessant.
sachant qu'une voiture tu la gardes facile 10 ans, le prix de revient/an est interessant.
maintenant si t'achetes une A4 ou une laguna et que tu la revends au bout de 3 ou 4 ans, forcement, t'es grandement perdant...
acheter une voiture neuve en etant jeune n'a rien de plus idiot qu'en etant plus agé.
apres ca depend evidemment du salaire...

n°17563705
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2009 à 16:43:13  answer
 

lfcclb a écrit :


 
ta bagnole que tu achètes d'occas' après 2 ans tu la gardes 5-6 ans et tu l'as payée nettement moins cher... non mais cherchez pas il n'y a aucune justification économique au fait d'acheter une voiture neuve !


Encore une fois c'est ton avis.. :D De tte façon j'ai plus de bagnole alors :o

n°17563726
korrigan73
Membré
Posté le 16-02-2009 à 16:44:57  profilanswer
 

alxmuse a écrit :

coté voiture, ma 306 1.4 essence arrive sur ses 14 ans, et fonctionne toujours comme un charme !
 
je suis donc sur un budget voiture de 100 euros annuels environ depuis 10 ans ... belle économie !
 
pourquoi changer de vehicule pour un neuf dont le prix d'une révision couterait plus cher qu'une panne sur la 306 ?!!


quand au prix de la revision, il n'a pas plus cher sur une essence recente que sur ta voiture...
quand a avoir des pannes, elles sont fort logiquement proportionnelles a l'age du vehicule. demain tu exploses un arbre a came, tu jettes ta voiture a la poubelle. ;)

n°17563734
lfcclb
Posté le 16-02-2009 à 16:45:33  profilanswer
 


 
ah mais moi non plus  :o  
 
d'où l'intérêt de ce débat  :lol:

n°17563747
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2009 à 16:46:37  answer
 

korrigan73 a écrit :


quand au prix de la revision, il n'a pas plus cher sur une essence recente que sur ta voiture...
quand a avoir des pannes, elles sont fort logiquement proportionnelles a l'age du vehicule. demain tu exploses un arbre a came, tu jettes ta voiture a la poubelle. ;)


 :jap: Mais tant qu'il ne l'a pas fait aucune raison de la jeter..j'avais une 205 de 20ans 230000km elle roule encore très bien mais on va la foutre a la casse car elle commence ,juste maintenant, a couter cher en entretiens (de plus j'en ai plus l'usage.)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-02-2009 à 16:48:28
n°17563760
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2009 à 16:47:59  answer
 

lfcclb a écrit :


 
ah mais moi non plus  :o  
 
d'où l'intérêt de ce débat  :lol:


Ba il peu y avoir plein de justification...par exemple "je paye plus cher mais j'ai plus de chance de pas avoir de pépin" c'est une sorte "d'assurance" quoi...difficile a évaluer dans le prix ;)


Message édité par Profil supprimé le 16-02-2009 à 16:48:51
n°17563766
alxmuse
Posté le 16-02-2009 à 16:48:52  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


maintenant si t'achetes une A4 ou une laguna et que tu la revends au bout de 3 ou 4 ans, forcement, t'es grandement perdant...


 
yep !!!  :jap:  
mon second véhicule est justement une Laguna 2 - achetée à un collegue - le véhicule avait 3 ans et encore garantie 1 an.
superbe occasion !! ça fait 2 ans que je l'ai à présent, aucun soucis.
la voiture est dans un état impeccable ( aussi bien interieur que exterieur ) - modele haut de gamme ( cuir / jantes / options / etc ... )
 
et je l'ai acheté pour 40% du prix du neuf ....  :pt1cable:  
 
youppi !!

n°17563795
alxmuse
Posté le 16-02-2009 à 16:51:03  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


quand au prix de la revision, il n'a pas plus cher sur une essence recente que sur ta voiture...


 
sauf que là, je peux faire moi meme la vidange : trés simple à réaliser  
sur les véhicules actuels, c'est pas aussi simple, electronique & co ...

n°17563796
korrigan73
Membré
Posté le 16-02-2009 à 16:51:06  profilanswer
 


aucune raison, pas necessairement.
l'age avancant l'entretien coute de plus en plus cher, et bien souvent les gens qui te disent "ma voiture roule comme un charme" ce sont des epaves bonnes a jeter a la feraille.
j'en ai encore eu l'exemple recent, la mere de ma copine change de caisse et lui file l'ancienne.
une ford escort de 93 essence.
soit disant nickel. en fait, "nickel" signifie "roulante" pour bcp de monde.
dans les faits la voiture avait le monopoint de naze, les synchro de premiere et seconde sont cuit j'en passe et des meilleures. mais a part ca, elle est "nickel" et se porte comme un charme.  :D  
je suis certain que si je fais le tour de la 306 ou de la 205 des emmerdes t'en trouves plein. ;)
apres a chacun de voir si on se contente d'une voiture roulante, et qu'on met juste assez dedans pour que ca roule, ou on si prends un truc plus recent...

n°17563814
korrigan73
Membré
Posté le 16-02-2009 à 16:52:42  profilanswer
 

alxmuse a écrit :


 
sauf que là, je peux faire moi meme la vidange : trés simple à réaliser  
sur les véhicules actuels, c'est pas aussi simple, electronique & co ...


c'est quoi le rapport entre la vidange et l'electronique?
pour tout ce qui est entretien courant, les petits moulbifs essence actuels c'est pareil que les anciens.
les huiles sont les memes, les plaquettes et disques c'est pas plus difficile a changer etc etc etc.
les pieces sont peut etre plus cheres en concession par contre. je te l'accorde. mais en aftermarket on doit s'en sortir correctement ;)

mood
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