Reprise du message précédent :

Après 2 miroirs magiques, je ne sais pas qui ne préfèrerait pas attendre que ça mûrisse.

hfr n'oublie jamais  

euh le bon vin, c'est bon

 
Tu viens de comprendre le mot "bijou", c'est ça ?

C'est plutôt ton passif ici + en rajouter en sortant que aimer les belles choses et vouloir être élégant relève de la psychiatrie.. Effectivement j'ai la flemme de contrer ça. Ton génie de la pirouette et ta mauvaise foi rendra de toute façon tout ça inutile.

Non mais il est clair que c'est pas la somme d'argent qu'on touche tous les mois qui fait qu'on vit convenablement, c'est le mode de vie qu'elle nous permet d'adopter. Pour savoir si on vit convenablement, il faut établir une liste de choses, y répondre par oui ou par non, et calculer ses points.
 
D'ailleurs ça serait bien qu'on réfléchisse tous à des choses sur lesquelles la majorité serait d'accord. Je commence en proposant :  
 
Logement  
>= 40m² (célibataire), >= 60m² (couple), >= 60m² + 1 chambre par enfant (couple avec enfant)
>= 2 pièces (célibataire)
Habiter une maison
Etre propriétaire
Avoir un garage individuel
Avoir du terrain (pour potager, agrément ou autre)
 
Déplacements
- avoir le choix entre plusieurs moyens de déplacements pratiques pour se rendre au travail (à pied, vélo, TEC, voiture)
- pas ou très peu de déplacements professionnels
 
Travail et avantages pro
- travailler de jour
- passer moins d'1h/jour pour le trajet domicile-travail
- mutuelle d'entreprise
- Plan Retraite d'entreprise
- Participation et Intéressement
 
Alimentation
- manger bio
 
Emploi du temps
- avoir la possibilité de moduler ses horaires de travail au moins ponctuellement (pour rdv, empêchements...)
 
Epargne
- disposer de 5000€ pour imprévus de la vie courante
 
 
 
 
 
Choses relevant plus du confortable que du convenable :  
- femme de ménage
- voiture de fonction
 
 
 

Je reste sur mon idée de 3.000 € pour un couple est très suffisant.  
En fait j'envisage même de tester en 2016

Déjà, tu fais un amalgame entre aimer les belles choses et être élégant.
Aimer les belles choses, j'ai rien contre, au contraire. Moi-même, il y a des choses que je trouve belles et je n'ai rien à y redire.
Rechercher l'élégance, c'est pas la même chose. Ici, il est question de l'image qu'on projette aux autres, et de la contrôler, au mieux, de la diriger. Vouloir être beau, c'est signe qu'on attend quelque chose des autres. Or, la dépendance à autrui n'est jamais quelque chose de sain.

En 2016, tu revendras aussi tes bien immos, tes gosses et tu refuseras toute la nourriture produite par ta dynastie et tous les avantages de ta boite, j'espère ?

Il y a un peu de ça.

Tu vas nous faire Sadlig Into The Wild ?  

Hormis le montant de l'épargne je suis assez d'accord avec tout ça.

Non, mais je pourrais imaginer de vivre tranquillement dans une maison avec un potager, quelques arbres fruitiers, avec même éventuellement poules et lapins.
Et travailler un peu, ou non

5000€ c'est le prix d'une voiture pas trop dégueu si jamais t'as un problème avec l'actuelle.  
 
Je rajoute à ma liste :  
 
- Ne pas avoir de crédit à part pour le logement

J'aurais mis 3 fois plus, le plafond du Livret A en fait

Non mais là c'est n'importe quoi.
Pourquoi t'aurais besoin de 15 000 € subitement ?

Il plafonne son livret A pour financer au maximum le logement social

désolé de te le dire mais tu es dépendant d'autrui.

Vouloir contrôler l'image que l'on projette, c'est aussi envoyer un message. Nous vivons en société, l'interaction que l'on a avec son environnement est important et a une influence sur nos vies.

Très bonne réflexion
Effectivement le bien vivre c'est avant tout un liste de chose à cocher

Bien sûr que je suis dépendant d'autrui, mais je cherche à réduire cette dépendance, moi.

Au hasard : études des enfants ?

Il te manque des choses dans la liste de Mihirung ?

Encore d'accord avec ça

On va te répondre que c'est gratuit en france. S'en suivra un débat troll sur une dizaine de pages

Tes enfants vont faire des études par accident ? "Oups pardon m'sieur le Recteur, j'ai pas fait exprès" ? On parle de l'épargne de secours là, une enveloppe qui te servirait à pallier un évènement inattendu comme un véhicule détruit, une panne d'électroménager, ou un arbre qui tombe sur ton toit... C'est sûr qu'un lave-linge à remplacer ça coûte pas une fortune, mais si c'est la voiture, 5000€ me semble convenir.

Je suis personnellement à 9/16.

ne pas être en procédure de divorce et verser une pension alimentaire qui te brule les couilles chaque mois

J'ai dit il y a quelques pages qu'être marié n'était pas vivre convenablement.

 
Je serais plus précis que ça pour ma part : ne pas avoir à payer pour se loger, que ce soit un crédit ou un loyer.
Moi tu m'enlèves mon crédit immo, je suis le roi du pétrole.
 
 
(et non, je ne paierais pas moins cher en loc... )

 
15/16 sur ta liste pour ma part.
Il me manque juste la possibilié de choisir plusieurs modes de transport pour aller au boulot ( bagnole obligatoire dans mon cas car 22 km en vélo c'est plus de mon age    )

Je pense être à 14 ou 15/16

Non mais on cherche à déterminer ce qu'est vivre convenablement. Ne pas avoir de frais de logement c'est du domaine du luxe.

 
Alors pour moi qq modifications :  
 
Logement
célibataire ... j'ai plus trop de repère.
Couple : 80 m² mini, 100 m² avec 1 enfant, 120 m² avec + ...
Etre proprio ... je dirais surtout de pouvoir se loger toute sa vie avec les critères ci dessus.
 
Déplacement
avoir une voiture et pouvoir se déplacer avec n'importe quand (en dehors des TeC)
 
Travail
horaire de jour    
moins d'1h / jour pour le trajet    
Participation ... bof
 
J'ajoute avoir des horaires / jours de travail "normaux" - Pour moi c'est un des critères principaux de la vie convenable;
En gros avoir du temps libre pour avoir des occupations autre que le travail.
J'ai du mal a chiffrer ce qui est convenable en la matière - je sais bien que mon cas est plus que convenable.
 
Alimentation
Manger bio ... m'en fou. (le bio c'est pour les bobos)
Surtout pouvoir choisir ses produits, manger régulièrement de la viande, poisson, légumes et fruits frais
 
Epargne
Avoir au moins 15k€ d'avance (pourquoi 15k ...?? Pour pouvoir remplacer une voiture / payer un imprévu ...)
 
J'ajouterais une catégorie :  
 
Famille
Etre en mesure de fonder un foyer, de pouvoir élever des enfants (bouffe, logement, éducation, ...)
 
 
Voila pour moi

Ok ba à ce moment là j'ai 0 point

 
Oui    
 
 
Il faudrait ouvrir un topic "combien faut-il pour vivre dans le luxe" .
 
Il y aurait un max de participants  

Par contre je trouve que " travailler de jour " est sujet à discussions.
 
Pour ma part je bosse d'équipe mais avec des horaires que je trouve peu contraignants ( en gros 5-12h30 ou 13h30-20h30 )
Travailler réellement de journée cad faire un 8h-12h + 13-16h par exemple me gonflerait au plus haut point car je ne pourrais rien faire de mes journées en dehors du boulot.
 
Bon après c'est vrai que travailler de nuit ou avec des horaires plus tordus, c'est déjà moins cool.

 
Du luxe pas forcément. C'est ce qui attend tous les proprios à un moment ou à un autre (sauf accident, blablabla...), de façon mécanique.
Le luxe, c'est de pouvoir payer cash son logement.

 
Faut voir les rythmes précis, parce que ça veut aussi dire que si le lendemain tu es dans la brigade du matin, la veille au soir tu peux rien faire.