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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°29873379
galak
Revenez :(
Posté le 14-04-2012 à 08:51:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :


 
Faut bien chercher le logement de base oui, mais ça peut valoir vraiment le coup.
On en a eu pour 130k€ d'achat, 10k€ de FDN, 110k€ de travaux y a 2ans, et là 2 agences viennent de nous l'estimer entre 320 et 350 net vendeur.


Moi je te l'estime 1M d'€ :sol:
 
Estimer ca veux rien dire...

mood
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Posté le 14-04-2012 à 08:51:56  profilanswer
 

n°29873506
arthoung
Posté le 14-04-2012 à 09:17:22  profilanswer
 

En meme temps elles sont payées au pourcentage. Plus tu raques plus elles y gagnent.  [:spamafote]

n°29874185
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 14-04-2012 à 11:35:47  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

"les prix de l'immo baissent". :lol:  
 
Faudrait une loi pour rendre obligatoire un prix dégressif selon l'année de construction. C'est absolument illogique qu'un appart prenne de la valeur avec le temps.


Ça donnerait vachement envie d'acheter. Que le bien soitediqtement disponible, qu'il puisse avoir un certain cachet, qu'il soit bien localisé, tout ça vaut rien ? Faudrait juste qu'il soit neuf ?


---------------
Light Years Away.
n°29874221
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2012 à 11:41:07  answer
 

btbw03 a écrit :

Je me demande comment on peut ecrire ce genre d article :D
 
De toute façon on a pas a foutre les smicards ou les pd2pov .... ils gagnent rien et pondent quantité de gosse .... donc 0 impôt ou presque ..... quand notre magnifique État ne leur donne pas de l argent au regard de truc comme "prime pour l emploi" ....
 
 
Pendant ce temps là les celibs débutant leur vie pro sont taxé à mort .......


 
 
C'est Le Figaro, toujours dans le délire "les horribles socialo-communistes vont venir vous dépouiller"  :lol:  
 
 
Mais la prime pour l'emploi n'est pas un don, plutôt une déduction fiscale.

n°29874327
chin jo
Posté le 14-04-2012 à 11:57:43  profilanswer
 

JacenX a écrit :


Ça donnerait vachement envie d'acheter. Que le bien soitediqtement disponible, qu'il puisse avoir un certain cachet, qu'il soit bien localisé, tout ça vaut rien ? Faudrait juste qu'il soit neuf ?


 
C'est un peu extrême, mais en l'absence de frais de remise à neuf le bati perd quand même. Le terrain, lui, ne devrait pas être touché.
Maintenant, la remarque sur "ca donne vachement envie..." :/
A la base, tu payes pour le service (toit + commodités) ta résidence principale ; pas pour spéculer en priorité. Ta bagnole, c'est une pure perte. Tu le sais à l'achat, ca ne t'empêche pas d'en avoir besoin et de la payer, non ?


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29874790
Braindead
Posté le 14-04-2012 à 13:07:35  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Welcome in 19ème siècle. :o


 
l'amûûûûr ne se démode pas  [:vizera:2]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29874872
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 14-04-2012 à 13:21:28  profilanswer
 

Ouh pinaise, mon samed'Ikéa !  [:tim_coucou:1]  [:tim_coucou:1]  [:tim_coucou:1]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29875051
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 14-04-2012 à 13:53:43  profilanswer
 

Alors ? :D


---------------
Follow me to where the real fun is...!!
n°29875059
sire deck
Posté le 14-04-2012 à 13:55:01  profilanswer
 

Oh putain l'article du Fig' sur les 5 foyers "types"!!  :heink:  
 
 Bon je passe sur les 4 premiers cas pour rebondir sur "la classe moyenne" dont les revenus se situent déjà dans les 2 derniers déciles (si c'est pas dans le dernier) qui habite une maison à 400K€. Faudra m'expliquer comment ils ont pu acheter ce genre de bien parce que même si les prix n'étaient pas les mêmes il y a 10 ou 15 ans, leur revenus non plus et de loin. Ca implique certainement un gros coup de pouce familial qui éloigne encore un peu ce foyer "type" de ce qu'est la vie des français moyens! Bref, bravo pour cet article complètement objectif  [:chrisbk]

n°29875063
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-04-2012 à 13:55:12  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ouh pinaise, mon samed'Ikéa !  [:tim_coucou:1]  [:tim_coucou:1]  [:tim_coucou:1]


T'avais été prévenu, on savait comment tu allais réagir  [:radioactif:1]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 14-04-2012 à 13:55:12  profilanswer
 

n°29875075
arthoung
Posté le 14-04-2012 à 13:57:39  profilanswer
 

il est en train de les déballer, ensuite faut les monter.
On aura le CR que mercredi prochain :D

n°29875111
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-04-2012 à 14:03:25  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

"les prix de l'immo baissent". :lol:  
 
Faudrait une loi pour rendre obligatoire un prix dégressif selon l'année de construction. C'est absolument illogique qu'un appart prenne de la valeur avec le temps.


 
La c'était quasi de la construction, c'est du neuf maintenant.  
 
 

galak a écrit :


Moi je te l'estime 1M d'€ :sol:
 
Estimer ca veux rien dire...


 
Ça me paraît cohérent avec les prix actuels comme estimation.  
La 1ère agence est celle qui a vendu l'autre appart à l'estimation qu'ils avaient faite. L'autre est spécialisée dans ce type de bien.  
 
Je parle pa de PV la en plus, juste du fait que ça peut valoir le coup de s'emmerder avec les travaux pour avoir un bien qu'on aurait pas pu se payer autrement.  

n°29875126
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 14-04-2012 à 14:04:16  profilanswer
 

C'était affreux, j'ai croisé plus de gens en 2h qu'en deux mois habituellement. [:baragor]  
Déjà, on m'avait dit qu'à la douane, fallait payer une vignette. J'arrive, je prends une file, contourne le petit local... personne à l'horizon. Pas de barrière, de panneaux demandant de venir déclarer ceci ou payer celà. J'aperçois une file "sans vignette", je me dis "ah ben c'est là que ça s'achète !". J'avance... je vois la route se rétrécir, s'allonger et me voilà sur l'autoroute suisse. [:lol wut]  
A Ikéa, je m'emmerde pas, je me gare à côté de la sortie. Je me perds dans l'immensité mercantile. Incroyable, des milliers de gens, d'articles à vendre, à perte de vue... je trouve tant bien que mal le libre service meubles, j'attrape mes 4 colis et je file à la caisse. Ils me disent que je devrai détaxer côté suisse et retaxer côté français. D'ac. [:benny hill]  
Je veux sortir du parking, je dois payer. Mais c'est quoi ce magasin où le parking est payant ?! [:tim_coucou:1]  
La putain de machine me rend la monnaie en franc suisse. Je mourrai 3 fois avant de les utiliser je crois.
Pour le retour, même topo à la douane... bon ben pas de vignette et pas de détaxe-retaxe !  [:mihirung_]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29875507
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 14-04-2012 à 15:10:00  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
C'est un peu extrême, mais en l'absence de frais de remise à neuf le bati perd quand même. Le terrain, lui, ne devrait pas être touché.
Maintenant, la remarque sur "ca donne vachement envie..." :/
A la base, tu payes pour le service (toit + commodités) ta résidence principale ; pas pour spéculer en priorité. Ta bagnole, c'est une pure perte. Tu le sais à l'achat, ca ne t'empêche pas d'en avoir besoin et de la payer, non ?


Il veut forcer par la loi à baisser les prix de l'immobilier selon leur âge.  
C'est absurde. Bien sur que le prix de ta voiture baisse, ça n'empêche pas certaines voitures rares, vieilles et bien entretenues de se vendre à prix d'or. On va pas légiférer pour empêcher ça.  
La spéculation n'explique pas la hausse de l'immobilier. Les gens achètent de l'ancien plus cher que du neuf parce qu'il y a du cachet, pas besoin d'attendre, y a sûrement une meilleur localisation et évidemment "c'est en état".
Vous voulez une baisse de l'immobilier ? Poussez les gens à s installer dans de nouveaux coins, ayez des politiques ambitieuses de décentralisation, améliorer les transports en commun... Mais tant que la plupart des
Français devront bosser à Paris, l'immo parisien, même vieux, gardera beaucoup de valeur.


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Light Years Away.
n°29875551
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-04-2012 à 15:15:27  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

C'était affreux, j'ai croisé plus de gens en 2h qu'en deux mois habituellement. [:baragor]
Déjà, on m'avait dit qu'à la douane, fallait payer une vignette. J'arrive, je prends une file, contourne le petit local... personne à l'horizon. Pas de barrière, de panneaux demandant de venir déclarer ceci ou payer celà. J'aperçois une file "sans vignette", je me dis "ah ben c'est là que ça s'achète !". J'avance... je vois la route se rétrécir, s'allonger et me voilà sur l'autoroute suisse. [:lol wut]
A Ikéa, je m'emmerde pas, je me gare à côté de la sortie. Je me perds dans l'immensité mercantile. Incroyable, des milliers de gens, d'articles à vendre, à perte de vue... je trouve tant bien que mal le libre service meubles, j'attrape mes 4 colis et je file à la caisse. Ils me disent que je devrai détaxer côté suisse et retaxer côté français. D'ac. [:benny hill]
Je veux sortir du parking, je dois payer. Mais c'est quoi ce magasin où le parking est payant ?! [:tim_coucou:1]
La putain de machine me rend la monnaie en franc suisse. Je mourrai 3 fois avant de les utiliser je crois.
Pour le retour, même topo à la douane... bon ben pas de vignette et pas de détaxe-retaxe ! [:mihirung_]

 

Non mais toi tu cumules.

 

Non seulement tu vas chez Ikea mais en plus "en suisse" :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°29875556
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-04-2012 à 15:16:36  profilanswer
 

JacenX a écrit :


Vous voulez une baisse de l'immobilier ? Poussez les gens à s installer dans de nouveaux coins, ayez des politiques ambitieuses de décentralisation, améliorer les transports en commun... Mais tant que la plupart des
Français devront bosser à Paris, l'immo parisien, même vieux, gardera beaucoup de valeur.
Attendez que la bulle crève


 [:aloy]


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Horse_man
n°29875560
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-04-2012 à 15:17:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais toi tu cumules.
 
Non seulement tu vas chez Ikea mais en plus "en suisse" :o


Genève c'est pas la Suisse.


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Horse_man
n°29875567
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 14-04-2012 à 15:17:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais toi tu cumules.
 
Non seulement tu vas chez Ikea mais en plus "en suisse" :o


En bon haut savoyard il doit même dire "sur Suisse" :o


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Follow me to where the real fun is...!!
n°29875651
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 14-04-2012 à 15:27:49  profilanswer
 


Il a 8 ans le topic bulle immo... Et même aux US ou la bulle à crever, ça reste cher.  
Les conseils "sur le long terme tout ira bien, il suffit d'attendre" c'est super utile. :lol:


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Light Years Away.
n°29875723
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 14-04-2012 à 15:38:18  profilanswer
 

JacenX a écrit :


Il veut forcer par la loi à baisser les prix de l'immobilier selon leur âge.  


 
Cool, comme ça, demain, j'achète Versailles, Vaux-le-Vicomte et Pierrefonds (parce que j'aime bien les châteaux médiévaux) pour une bouchée de pain.


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They will not force us / They will stop degrading us
n°29875798
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 14-04-2012 à 15:52:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Non mais toi tu cumules.
 
Non seulement tu vas chez Ikea mais en plus "en suisse" :o

J'avais le choix entre 200km pour un Ikéa Grenoble pas approvisionné, et 60km pour un Ikéa Genève plein à rabord.


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29875806
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 14-04-2012 à 15:53:25  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Cool, comme ça, demain, j'achète Versailles, Vaux-le-Vicomte et Pierrefonds (parce que j'aime bien les châteaux médiévaux) pour une bouchée de pain.

C'est de l'immobilier, pour toi, ça ?  


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29875866
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-04-2012 à 16:03:39  profilanswer
 

JacenX a écrit :


Il a 8 ans le topic bulle immo... Et même aux US ou la bulle à crever, ça reste cher.  
Les conseils "sur le long terme tout ira bien, il suffit d'attendre" c'est super utile. :lol:


Oui, mais si c'est une bulle comme ça a l'air d'être, la seule manière de s'attaquer aux prix, c'est par la vraie cause, pas par les symptômes...


---------------
Horse_man
n°29875998
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 14-04-2012 à 16:20:50  profilanswer
 

Besoule a écrit :


Un couple des classes moyennes

 

C'est un couple typique de ces «classes moyennes» au coeur du débat électoral. Ils vivent près de Nantes, où ils ont acheté il y a six ans une maison qu'ils n'ont pas fini de payer. Monsieur, 37 ans, est enseignant de lycée. Madame, 35 ans, travaille chez un transporteur. Elle consacre ses mercredis à leur fils de 7 ans. Le reste du temps, ce sont les grands-parents qui s'en occupent. Une nounou coûterait trop cher. À deux, ils gagnent un peu plus de 4000€/mois. Monsieur a aussi multiplié les heures supplémentaires, ce qui lui a rapporté 4000€ sur l'année, totalement exonérés.

 

Revenus: 4.350€ net par mois de traitements et salaires. 4000€/an de rémunération exonérée au titre des heures supplémentaires. Pas de niche fiscale particulière.
Patrimoine: une maison à Nantes (400.000€), dont il reste 150.000€ de remboursement. Deux Livrets A pour un total de 14.000€.

 

Une putin de classe moyenne  [:implosion du livret A]

 

Eh oui, c'est ça la vraie classe moyenne.
Ne tombez pas dans le piège de certains qui tentent de vous faire croire que la classe moyenne c'est un couple qui gagne à deux 3000 euros net par mois et qui ont un crédit sur 30 ans pour acheter un tas de parpaing à 20km d'une grande ville. Ca, ça s'appelle des prolos.

Message cité 2 fois
Message édité par sebastien0123 le 14-04-2012 à 16:34:13
n°29876144
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 14-04-2012 à 16:48:16  profilanswer
 

Un prof et une employée administrative, c'est pas des prolos ptet ?

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 14-04-2012 à 16:48:25

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29876176
ema nymton
Posté le 14-04-2012 à 16:54:41  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Un prof et une employée administrative, c'est pas des prolos ptet ?


 
Si c'est devenus des prolos, pis fat voir aussi prof ou, pas a Henri IV ...

n°29876182
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-04-2012 à 16:56:13  profilanswer
 

JacenX a écrit :


Il a 8 ans le topic bulle immo... Et même aux US ou la bulle à crever, ça reste cher.
Les conseils "sur le long terme tout ira bien, il suffit d'attendre" c'est super utile. :lol:

 

On doit pas avoir la meme notion de cher pour un bien immo.. Je serais curieux que tu nous donnes une idee du prix pour quel type de logement.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°29876195
ema nymton
Posté le 14-04-2012 à 16:57:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
On doit pas avoir la meme notion de cher pour un bien immo.. Je serais curieux que tu nous donnes une idee du prix pour quel type de logement.


 
Un apart en plein centre ville, de NY, Miami, L.A etc... :o

n°29876206
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-04-2012 à 17:00:17  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

 

Un apart en plein centre ville, de NY, Miami, L.A etc... :o

 

Ah ben si certains pensent que les prix d'une grande ville attractive vont s'effondrer, nos amis parisiens esperant que la bulle eclate pour acheter vont bien etre decus


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°29876226
arthoung
Posté le 14-04-2012 à 17:03:39  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Un apart en plein centre ville, de NY state, Miami la Floride -hors coin de cul terreux :o-, L.A la Californie entière, Seattle, Chicago etc... :o


corrigé [:aloy]
par contre y'a des coins vraiment, vraiment pas cher: Texas, Oklahoma, Wisconsin, Nebraska etc etc etc (+ tous les états de retardés incultes qui votent républicains :o )

n°29876258
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 14-04-2012 à 17:08:19  profilanswer
 

Il me semble que des baraques ont perdu 4-5x de leur valeur en Californie. Bref ca me semble un peu vague ce que tu dis.


Message édité par Youmoussa le 14-04-2012 à 17:08:56

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°29876260
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-04-2012 à 17:08:27  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

 

Eh oui, c'est ça la vraie classe moyenne.
Ne tombez pas dans le piège de certains qui tentent de vous faire croire que la classe moyenne c'est un couple qui gagne à deux 3000 euros net par mois et qui ont un crédit sur 30 ans pour acheter un tas de parpaing à 20km d'une grande ville. Ca, ça s'appelle des prolos.

 

Ta gueule...

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°29876267
arthoung
Posté le 14-04-2012 à 17:09:34  profilanswer
 

Ah, ça risque de valser [:lynk]

n°29876268
ema nymton
Posté le 14-04-2012 à 17:09:39  profilanswer
 

arthoung a écrit :


corrigé [:aloy]
par contre y'a des coins vraiment, vraiment pas cher: Texas, Oklahoma, Wisconsin, Nebraska etc etc etc (+ tous les états de retardés incultes qui votent républicains :o )


 
Oui enfin le Kentucky, Detroit etc... OSEF :o
 
Et c'est partout pareil, enFrance aussi tu as des villages donnes pour rien !

n°29876279
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-04-2012 à 17:11:53  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Ah, ça risque de valser [:lynk]

 

C est pas grave...

 

Je suis quelqu'un de poli, respectueux avec mes interlocuteurs même quand on est d accord sur rien (Betcour si tu nous lis :o), mais j ai en horreur absolue la prolophobie...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°29876292
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-04-2012 à 17:13:24  profilanswer
 

Mais c'était pas ironique?

n°29876295
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-04-2012 à 17:13:50  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Eh oui, c'est ça la vraie classe moyenne.
Ne tombez pas dans le piège de certains qui tentent de vous faire croire que la classe moyenne c'est un couple qui gagne à deux 3000 euros net par mois et qui ont un crédit sur 30 ans pour acheter un tas de parpaing à 20km d'une grande ville. Ca, ça s'appelle des prolos.


Non.


---------------
Horse_man
n°29876299
arthoung
Posté le 14-04-2012 à 17:15:12  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Oui enfin le Kentucky, Detroit etc... OSEF :o
 
Et c'est partout pareil, enFrance aussi tu as des villages donnes pour rien !


Ah ba il faut le préciser dans ton post aussi. Les USA ne se résument pas à ces villes là -à moins que tu parles de ce que tu as visité en 3 jours avec le cousin Jacky et mémé Josette pour sa retraite :o -.
Bref l'immo aux US est clairement moins cher qu'en France, quelque soit le lieu (me sors pas l'upper east side stp :o).
Moins d'importation de matériaux, moins de main d'oeuvre, plus de terrain, coût de construction moins cher -notemment grâce au pétrole-, pas mal de lotissement, etc. Globalement je trouve que les baraques font parfois un peu toc comparé à ici, mais elles sont plus agréable. Avis perso  [:arthoung:5]

n°29876309
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-04-2012 à 17:16:10  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Mais c'était pas ironique?

 

Non,

 

C est à nouveau ce que.nous ramène les vacances scolaires comme libéral de l année.

 

Après les Dragonach, hutch_54, et autres idiots ayant heureusement quitté le forum...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°29876312
arthoung
Posté le 14-04-2012 à 17:16:42  profilanswer
 

On peut toujours les ré-inviter  [:arthoung:3]

n°29876323
ema nymton
Posté le 14-04-2012 à 17:18:52  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Ah ba il faut le préciser dans ton post aussi. Les USA ne se résument pas à ces villes là -à moins que tu parles de ce que tu as visité en 3 jours avec le cousin Jacky et mémé Josette pour sa retraite :o -.
Bref l'immo aux US est clairement moins cher qu'en France, quelque soit le lieu (me sors pas l'upper east side stp :o).
Moins d'importation de matériaux, moins de main d'oeuvre, plus de terrain, coût de construction moins cher -notemment grâce au pétrole-, pas mal de lotissement, etc. Globalement je trouve que les baraques font parfois un peu toc comparé à ici, mais elles sont plus agréable. Avis perso  [:arthoung:5]


 
Je vais aux USA tous les ans, j'y étais en Septembre avec un pote a Miami, il a fait demi tour quand il a entendu a l'Aerogare parler d'abord en Espagnol puis en Anglais, lui qui voulait acheter une baraque a pris direct un billet pour Canberra ou il a trouves son bonheur  :o

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Message édité par ema nymton le 14-04-2012 à 18:06:45
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