Reprise du message précédent :

Pour moi au dessus de 1300-1400€ c'est le cas (c'est à dire un salaire qui te permet de vivre sans compter en province..on va dire un peu plus paris)

 
Un peu plus a Paris ?, mouais le double oui plustot, ou alors tu as 0 de loyer  

A 1300-1400 en province tu es "safe" si bonne gestion, mais ça peut rester un peu court sur les loisirs pour être tout à fait "convenable" je pense. Surtout pour un adulte seul ; faudrait voir suivant situation de famille en fait.

Au moins ton bonheur ne coute pas cher à la collectivité    
Faut vraiment que sois/restes fonctionnaire !

 
  L'impossibilité de pouvoir envisager acheter un appart ne te dérange pas? (Je dis pas d'acheter aujourd'hui, mais en général).

 
C'est peut-être vrai en province ET sans enfant mais sinon c'est trop juste.
 
Et c'est invariablement trop faible pour devenir propriétaire. (nécessaire pour ne pas se faire manger sa retraite par un loyer qui grimpe)

Uh ? Je suis en Province, et même avec 1000€ de plus je ne peux pas "vivre sans compter" (ou on a pas la même définition du terme )

Faut entretenir son bien, ça mange aussi la retraite.

Non mais je te parle à partir de quand le reste de ta vie va être plus important que le matériel.  
1° gagner 1400€ ne veut pas dire que tu vas pas progresser
2° a choisir je préfère largement avoir des potes, une copines, un boulot qui me plait et être locataire à 1400€ que le contraire
Et oui bien sur c'est sans enfant/personne
@atropos tu te débrouille mal
Je dis pas qu'on vit bien matériellement avec ça, je dis que pour moi c'est la limite ou le bonheur n'est plus corrélé au salaire (amis conjoint, intérêt taf, loisir etc ...vont être plus important) ....pour moi avec ce salaire le matérielle c'est 20% du bonheur et encore...Vivre à la bbtw ou le plus grand bonheur de sa vie serait de s'acheter un nouveau home cinema c'est pas mon truc mais chacun fait comme il veut

non ils ne sont pas étudiant surtout. 1400 euros pour vivre sans compter, excepté en vivant comme étudiant, ce n'est pas possible.  
Parce qu'avec 1400 euros, tu loues un F2 500 euros, tu rajoutes eau électricité, bouffe, tous les impots, loisirs avec 900 euros. Mais oui tu ne vas pas compter.  

Disons que c'est bcp plus dépendant de ton train de vie ...
Sur la côte d'usure ou à Paris, avec ce salaire, tu survis ... dans la Creuse, c'est plus sympatoche.
Bien que dans les zones urbaines, tu peux te passer d'une voiture, moins dans le Creuse, ce qui change financièrement parlant.

Ca reste correct... encore une fois ça dépend de ton mode de vie, mais à ce moment je pense qu'au dessus le salaire n'est plus corrélé au bonheur c'est tout...vivre comme un étudiant ça veut rien dire... Je te rappelle le salaire médian français si tu veux.. (et bcp de gens ont des gamins avec ça) et je  pense pas que le français "median" soit toujours malheureux...
En couple tu te retrouve avec 2800€, a 2 c'est confortable, ok c'est juste si tu as un gamin mais avec ce salaire il faut voir que tu vas avoir moulte en alloc, allégement d’impôt et co...bref bcp de gens vivent avec ça et sont probablement plus heureux que d'autre à 3k€/personne ...(l'inverse aussi surement)

 
 
y a pas d'alloc avec un seul enfant (après 3 ans).
 
Sinon je suis d'accord avec toi sauf que j'aurais mis la barre un peu plus haut.

tu t'en sors avec le salaire median si tu es en couple.
seul, tu tires un peu la langue quand meme.
tu vas pas bien loin avec 1600€/mois pour un temps plein...

Sincèrement, au niveau des aides ("moultes en alloc" ) faut pas trop y compter.
Et au moindre pépin, tu peux vite entrer dans le cercle vicieux des crédits ...

Attention je parle pas de vivre "convenablement" mais au niveau du "bonheur".
C'est la pyramide des besoins, avec 1300-1400€ pour moi je pense que (pour quelqu'un de normal pas HFR ) tu satisfais les "besoins de bases"qu'on a dans le monde occidentale moderne (logement correct, bouffe correct, payé ses impôt sans trop galérer avoir 2-3 petit extrats, pouvoir avoir un abonnement internet/téléphone etc...) bref tu as globalement satisfait les premiers niveaux donc après ton bonheur sera plus influencé par le caractère sociale/estime/accomplissement. En particulier au niveau vie amoureuse/amis, la majorité des gens qui sont pas les geeks associaux HFR vont y accorder énormément d'importance à partir du moment où tu arrive à bouffer et te loger correctement. Bon après c'est biaisé car le salaire rentre aussi dans la case "estime-sociale" dans le monde moderne mais c'est pour l'dée...

 
J'étais fonctionnaire, maintenant ouvrier. Et je vis bien mieux maintenant

 
Effectivement à partir d'un certain revenus qui te permet de te nourrir, te loger ... bref, de satisfaire tes besoins "primaires" , tu va essayer de satisfaire d'autres besoins :  
besoin de reconnaissance, d'appartenance à un groupe, d'accomplissement ..
 
Bref c'est la pyramide de Maslow

/

C'est là que je me rends compte que la précarité moderne bouleverse le truc... Parce que tous mes besoins sont satisfaits (plus ou moins, hein), sauf le besoin de sécurité... Et je me rends compte qu'il est particulièrement important, vu que dès que j'ai des problèmes de thunes, je suis très très mal...

Et dans les pays développés, le coût par besoin augmente assez vite

Les Français sont pessimistes dans l'âme, c'est normal

a mon sens le probleme c'est plutot l'insecurité de l'avenir.
aujourd'hui tu peut tres vite te retrouver declassé et vivre sous les ponts.
et la chappe de plomb mise sur le corps social par le jeu de la concurrence internationale et la mise en concurrence frontale des peuples.

 
Le truc de la pyramide de Maslow c'est de dire qu'on ne peut pas vraiment satisfaire un niveau de la pyramide si les niveaux en dessous ne sont pas satisfait.
 
En gros, si tu ne te sens pas en sécurité ( = tu penses pouvoir mourrir à tout instant), tu ne peux pas te préocuper de ton appartenance à un groupe ...

 
Le truc c'est que penser qu'on ne peut pas mourrir à tout instant c'est juste ne pas avoir les pieds sur terre.
Ce schéma est simpliste et veux tirer des grandes vérités dans le comprtement humain, et donc est faux.

 
dans cette pyramide, on peut très bien valider l'ultime étape, et ne pas réussir des étapes intermédiaires.

 
Pfff  ... essaye de comprendre un peu.
 
Bien sur que tout le monde peut mourrir à chaque instant.
 
Maintenant, quand tu es sur un champ de bataille en pleine guerre de 14-18, là tu as vraiment un sentiment d'insécurité
Tu comprends la différence avec se dire qu'on peut se faire écraser quand on traverse la rue ?
 

 
Oui mais ce que dit Maslow c'est qu'on recherche à satisfaire ces besoins dans plutot dans l'ordre.  
Wikipedia :  

Ouais enfin, Maslow c'est quand même obsolète.

 
Voilà, tout est relatif. Se sentir en insécurité, vouloir appartenir à un groupe, etc… toutes ces notions changent selon la personne. Donc ce schéma est très très global et donc de ce fait pas très fiable.

+1, c'est bien collé à une époque.

Pas du tout.
Aujourd'hui plus que jamais, se réaliser est un luxe.
 

 
Le machin a 70 ans, il a été remis en question voir complètement démoli.
 
Alors oui c'est une vision simple à comprendre et qui dans comporte une certaine vérité, m'enfin...

Je pense pas le contraire, le sens des responsabiltés n'étant plus du tout ce qu'il était. Mais il n'en reste pas moins que se réaliser reste un luxe, dans la mesure où cela demnde normalement de s'y consacrer totalement, et pour cela faut être sécure, pas avoir faim, être bien dans son environnement de groupe etc..  
Si je prends mon exmple, Maslox fonctionne, parque dans ma réalisation je suis souvent rattrapé par les besoins plus importants, même s'ils sont censés être satisfaits... et logiquement ça la freine

Y a des cas où ça fonctionne, et d'autres non :
 
Exemple, j'ai la sécurité, mais je n'ai pas de désir d'appartenance à un groupe.
Il y a aussi pas mal de gens qui se réalisent, sans avoir la sécurité.
etc.

Quand on parle sécurité c'est ,je pense, sécurité des bien et des personnes, l'absence de guerre, d'épidémie etc...ce qu'on a de globalement bien réalisé dans les pays occidentaux. C'est pas la sécurité de l'emplois.

Ca veut dire quoi se réaliser? j'attends une reponse en K€.

N'importe quoi.

 
 
Oui, c'est ce que certains olibrius tentent de nous faire croire, mais on n'est pas dupe. Les violences s’accroissent dramatiquement.  

Source?

 
                           
 
vivre sans compter avec 1400e en province ...ce qu'il faut pas lire ....

Non mais je parle pour un mec normal pas pour l'aylite hfr