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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°28305101
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 07-11-2011 à 07:40:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non, c'est bien un problème parisien :  

Citation :

Les professionnels de secteur 2 parisiens opposent plus de refus de soins que leurs confrères de Province. Principalement, les «très lourdes charges à payer» seraient la cause de nombreux refus de soins, qu’il faut corréler avec l’interdiction de facturer des dépassements d’honoraires aux patients bénéficiaires de la CMUc. Exercer et vivre à Paris représentent souvent un coût pour les professionnels bien supérieur aux charges exigibles en Province et la pratique des tarifs élevés permet un « retour sur investissement ».


 

Citation :

Quant à Paris, les médecins du secteur 2 opposent 46% de refus de soins, les médecins bordelais expriment 3% de refus de soins", notent les enquêteurs (Libération).

 
 
Tu cites l'ophthalmo et le dentiste parmi les spécialistes le plus à même de refuser. Or, au moins pour l'ophthalmo, il est parmi ceux qui refusent le moins :  
 
http://www.guidedesdemarches.com/IMAGES/IMG183.jpg  
 
J'ai pas le temps de chercher plus de preuves, pour l'instant. :o
En attendant, un peu de lecture :  
http://www.cnle.gouv.fr/IMG/pdf/IR [...] _Paris.pdf


Message édité par Mihirung_ le 07-11-2011 à 07:50:24

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le 07-11-2011 à 07:40:34  profilanswer
 

n°28305117
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-11-2011 à 07:52:19  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Ha ouais je dis pas le contraire (même si bon la crèche....le seul moyen que ça soit dispensable c'est d'avoir un salaire de moins...ce qui pose d'autres problèmes convenons en)

 

Juste que 400€/mois...lol quoi.

 

Oui peut être au fin fond de la cambrousse où on vit comme un roi avec un Smic mais bon...ça concerne qui concrètement ? Les retraités et les 10% de la population active qui ne vit pas dans un centre urbain ?

 


J en ai marre de ces légendes urbaines .
Premièrement on ne vie pas mieux avec un smic a la campagne.
Deuxièmement bien plus de 10% des actifs vivent à la campagne


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°28305143
Ms Patate
Posté le 07-11-2011 à 08:15:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


J en ai marre de ces légendes urbaines, on ne vie pas mieux avec un smic a la campagne.


Bah si le prix du logement/loisir/alimentation y ai moins cher qu'à Paris par exemple. Je ne comprend pas ton intervention sur ce coup.

n°28305147
xilebo
noone
Posté le 07-11-2011 à 08:17:20  profilanswer
 

Ms Patate a écrit :


Bah si le prix du logement/loisir/alimentation y ai moins cher qu'à Paris par exemple. Je ne comprend pas ton intervention sur ce coup.


 
 
la différence de loyer part dans les transports :o

n°28305148
galak
Revenez :(
Posté le 07-11-2011 à 08:18:13  profilanswer
 

Moi qui pensais que l'elite hfrienne réfléchissait un peu plus loin que le bout de son nez mais en fait non. :/

n°28305180
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-11-2011 à 08:32:56  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 


la différence de loyer part dans les transports :o

 

Et elle part aussi pour équiper ton vrai appartement d adulte :O

 

Un studio de 15 m2 ça coûte pas cher à équiper :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°28305886
tranxen_20​0
Posté le 07-11-2011 à 10:37:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et elle part aussi pour équiper ton vrai appartement d adulte :O  
 
Un studio de 15 m2 ça coûte pas cher à équiper :D


Ni à chauffer, ni à rénover.  :o  
Et la femme de ménage peut venir une heure par mois seulement. :o

n°28305899
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-11-2011 à 10:38:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
J en ai marre de ces légendes urbaines .


 
ma copie a grosso modo un smic, (oui je sors avec une pd2pov :o)  
 
une fois payé toute les charges et sa bouffe, il lui reste 300€ par mois environ.  
 
Donc si, on vit bcp mieux avec un smic en campagne

n°28305916
tranxen_20​0
Posté le 07-11-2011 à 10:40:59  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ma copie a grosso modo un smic, (oui je sors avec une pd2pov :o)  
 
une fois payé toute les charges et sa bouffe, il lui reste 300€ par mois environ.  
 
Donc si, on vit bcp mieux avec un smic en campagne


Le problème n'était pas de dire qu'on vit mieux à la campagne qu'à Paris avec un SMIC, mais de dire qu'on est les rois du pétrole avec un SMIC à la campagne.

n°28305924
turtounet
Posté le 07-11-2011 à 10:42:21  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Crèche mois d'octobre: 190 €

Par chez moi (Belgique), les crèches c'est entre 550€ et 800€ par mois, payables 12 mois sur l'année (même si la crèche est fermée 1 mois par an).

 

En plus les bonnes crèches sont complètes 1 an et demi voire 2 ans à l'avance :lol:

 

Bref, pour vivre convenablement il ne faut pas faire d'enfants :o

Message cité 1 fois
Message édité par turtounet le 07-11-2011 à 10:44:22
mood
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Posté le 07-11-2011 à 10:42:21  profilanswer
 

n°28305946
Tolor
Mais heu...
Posté le 07-11-2011 à 10:44:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ma copie a grosso modo un smic, (oui je sors avec une pd2pov :o)  


Tu sors avec toi même [:wam]
 
C'est narcissique en fait un vendeur d'iPhone

n°28305988
tranxen_20​0
Posté le 07-11-2011 à 10:48:35  profilanswer
 

turtounet a écrit :

Par chez moi (Belgique), les crèches c'est entre 550€ et 800€ par mois, payables 12 mois sur l'année (même si la crèche est fermée 1 mois par an).
 
En plus les bonnes crèches sont complètes 1 an et demi voire 2 ans à l'avance :lol:  
 
Bref, pour vivre convenablement il ne faut pas faire d'enfants :o


C'est pas un scoop. :o

n°28306102
TrakT
Do nothing.
Posté le 07-11-2011 à 11:01:51  profilanswer
 

Quand j'étais étudiant je vivais avec 600 euros par mois, sans me priver.
 
What the hell happened  [:cdtf:4]


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°28306218
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2011 à 11:13:34  answer
 

TrakT a écrit :

Quand j'étais étudiant je vivais avec 600 euros par mois, sans me priver.
 
What the hell happened  [:cdtf:4]


+100 A londres j'avais 450eural par mois après loyer et j'étais le plus heureux du monde :o  
La vie d'adulte c'est de la deaube :o

n°28306273
ypolem
Posté le 07-11-2011 à 11:18:21  profilanswer
 


Je peux donner un exemple chiffré sur le coût des soins :
- plaie au menton sur un enfant
- jour de semaine dans la journée
- service des urgences dans un hopital sur paris
 
Le cout réel :
- accueil par l'admission (10')
- accueil par l'infirmière (5')
{1h00 d'attente}
- le médecin a passé 25 minutes à recoudre,  
- cela a nécessite un set stérile pour recoudre, un peu de gaz anesthésiant (kalinox)
 
Si tu rajoutes le coût du box, le lit, la lumière, etc...  on est très loin du coût de revient des soins.
 
Pour les deux plaies: 2 points de suture + 3 points de suture
 
tarif hopital 31.35 euros
on te demande de payer 9.40 euros, tu vas voir ta mutuelle ensuite.
 
.

n°28306348
Hoiniel
Posté le 07-11-2011 à 11:23:45  profilanswer
 

TrakT a écrit :

Quand j'étais étudiant je vivais avec 600 euros par mois, sans me priver.
 
What the hell happened  [:cdtf:4]


 
 [:elfe_errant:5]  
Tu ne payais pas d'impôts + APL.

n°28306380
macgawel
Posté le 07-11-2011 à 11:26:53  profilanswer
 

- Colocation à 4 :
25 * 4 + 50 + 20 = 170 m². Et je ne compte pas sdb + garage (*4 ?) + cave +terrasse + etc.
Trouver ce genre d'appart/maison, ça commence à devenir coton (ne serait-ce que pour avoir des chambre de 25 m²).
 
- Il y a quand-même la condition si tu as des colocataires sympas.
 
- Il ne faut pas non plus oublier que les parties communes, par définition, sont partagées.
Tout seul dans mon 40 m², je peux me permettre de passer 2h dans mon bain, de recevoir qui je veux quand je veux, de regarder ce que je veux à la télé. Alors qu'en colocation il y a forcément des compromis à faire...

n°28306446
Macnigore
Posté le 07-11-2011 à 11:31:47  profilanswer
 

.


Message édité par Macnigore le 07-12-2011 à 19:08:47
n°28306468
gonc
Posté le 07-11-2011 à 11:33:24  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Explique tes propos, avec des sources.
 


 
Encore une fois, ça montre que t'y connais rien dans ce domaine.  
http://www.mutualite.fr/L-actualit [...] s-de-soins
 
Et admettons que ce soit un problème parisien (ce qui est faux), en quoi serait-ce moins grave que les pauvres se fassent pas soigner à Paris ?  
 

Mihirung_ a écrit :

Je parle de ceux qui ne travaillent pas. Ils ont la CMU et aucun prélèvement sur le salaire, c'est donc gratuit. Et ça serait bien que tu ne sous-entende pas que je n'y connaisse rien, histoire de continuer à discuter poliment.


Non.

Message cité 1 fois
Message édité par gonc le 07-11-2011 à 11:38:00
n°28306524
TrakT
Do nothing.
Posté le 07-11-2011 à 11:38:38  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
 [:elfe_errant:5]  
Tu ne payais pas d'impôts + APL.


 
A 600 euros par mois t'es pas solvable de toutes façons :o
 
Et puis j'avais genre 200 euros de frais incompressibles (Appart EDF phone etc)
 
Donc 400 euros par mois, avec 400 balles j'avais largement de quoi bouffer, picoler en soirée et d'acheter quelques bouquins/dvds. En plus j'étais fumeur.
 
Alors vos histoire de 1000 euros/mois, hein, brux :o


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°28306562
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-11-2011 à 11:42:18  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Tu sors avec toi même [:wam]
 
C'est narcissique en fait un vendeur d'iPhone


 
 :heink:  
 
si j'avais ~300e par mois d'argent de poche je serais bien malheureux :lol: :lol:


Message édité par btbw03 le 07-11-2011 à 11:43:58
n°28306571
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-11-2011 à 11:43:22  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Je disais non parce que je n'en ai aucune idée :D
Au niveau facture, j'avais entendu qu'une journée en réa c'est 1500€ je crois
Puis après la réa j'ai eu une chambre seule
Et il y a eu aussi la soirée / début de nuit aux urgences avec scanner, etc, 4 ou 5 examens assez coûteux je pense

 

Et le suivi ensuite !


et tu as payé une bonne partie de ton salaire depuis des années pour ça. 400€ par mois si tu gagnes 2000€ nets, environ.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28306612
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-11-2011 à 11:47:06  profilanswer
 

entre ce qu'on donne et ce que donne la partie patronale, on aurait largement de quoi se payer bien mieux que la secu de daube qu'on nous propose .... social de merde va ....

n°28306618
gonc
Posté le 07-11-2011 à 11:47:46  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

entre ce qu'on donne et ce que donne la partie patronale, on aurait largement de quoi se payer bien mieux que la secu de daube qu'on nous propose .... social de merde va ....


[:trefledepique_w]
Mais vas y, va faire vendeur d'Iphone en Suisse, Angleterre, USA etc. T'attend quoi au fait ?


Message édité par gonc le 07-11-2011 à 11:48:57
n°28306632
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-11-2011 à 11:49:12  profilanswer
 

[:petoulachi]

n°28306690
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-11-2011 à 11:56:07  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

entre ce qu'on donne et ce que donne la partie patronale, on aurait largement de quoi se payer bien mieux que la secu de daube qu'on nous propose .... social de merde va ....


non. En revanche c'est utile de rappeler le coût de la santé de temps en temps, et que ce n'est gratuit que pour peu de gens.

 

Tip : la partie patronale, c'est du bluff. C'est ton salaire.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°28306719
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-11-2011 à 11:59:05  profilanswer
 

pourquoi du bluff ... ça fait partie du fruit de ton travail qui part en social ...

n°28306735
Rui_
Posté le 07-11-2011 à 12:00:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

pourquoi du bluff ... ça fait partie du fruit de ton travail qui part en social ...


 
Ce qu'il veut dire c'est que c'est pas le patron qui paie mais bien toi  :o

n°28306827
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-11-2011 à 12:09:57  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°28306839
zad38
Posté le 07-11-2011 à 12:11:36  profilanswer
 

À long terme, oui.

n°28306840
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 07-11-2011 à 12:11:37  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ma copie a grosso modo un smic, (oui je sors avec une pd2pov :o)  
 
une fois payé toute les charges et sa bouffe, il lui reste 300€ par mois environ.  
 
Donc si, on vit bcp mieux avec un smic en campagne

Elle a combien d'alloc et d'aide au logement ? (que tes impôts financent, you mad ? [:raph0ux] )  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28306867
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 07-11-2011 à 12:13:56  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Tu sors avec toi même [:wam]
 
C'est narcissique en fait un vendeur d'iPhone


[:rofl]


---------------
Horse_man
n°28306877
korrigan73
Membré
Posté le 07-11-2011 à 12:14:39  profilanswer
 

zad38 a écrit :

À long terme, oui.


Ouais, comme la baisse de la tva qui n'est pas partie dans la poche des restaurateurs.


---------------
El predicator du topic foot
n°28306883
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 07-11-2011 à 12:15:06  profilanswer
 

gonc a écrit :

Encore une fois, ça montre que t'y connais rien dans ce domaine.  
http://www.mutualite.fr/L-actualit [...] s-de-soins
 
Et admettons que ce soit un problème parisien (ce qui est faux), en quoi serait-ce moins grave que les pauvres se fassent pas soigner à Paris ?  
 

Cf ma réponse détaillée à Buckfast.

Je parlais de ne plus avoir de loyer (principale dépense) afin de ne plus avoir à travailler. Désolé si c'était pas clair.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28306886
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-11-2011 à 12:15:15  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°28306923
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 07-11-2011 à 12:18:12  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Ha ? Dans le monde industriel, ça ferait juste baisser les prix et/ou augmenter la marge des entreprises. Sinon, à quoi bon que les patrons réclament des baisses de ces charges ?

Parce que les patrons ont très envie d'augmenter leurs ouvriers, pardi ! [:zaldarf:3]
Et ces satanées charges patronales les en empêchent. :(  


Message édité par Mihirung_ le 07-11-2011 à 12:18:41

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28306935
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 07-11-2011 à 12:19:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28306997
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-11-2011 à 12:26:29  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°28306998
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 07-11-2011 à 12:26:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28307046
zad38
Posté le 07-11-2011 à 12:31:09  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

Ouais, comme la baisse de la tva qui n'est pas partie dans la poche des restaurateurs.


J'ai écrit long terme. Donc pour une mesure qui date de deux ans et dont tout le monde sait qu'elle sautera avec la rigueur ou le prochain gouvernement, bon...

Grumms a écrit :

Ha ? Dans le monde industriel, ça ferait juste baisser les prix et/ou augmenter la marge des entreprises. Sinon, à quoi bon que les patrons réclament des baisses de ces charges ?


Si les prix baissent c'est équivalent à une hausse du salaire pour les autres.
Si les marges restent évelées longtemps, les entreprises subiront de la concurrence de nouvelles qui pourront proposer un meilleur salaire et/ou des produits moins cher.
Y'a un graphique qui ressort souvent sur le topic éco, qui montre que le salaire superbrut est toujours corrélé à la productivité.

n°28307080
gonc
Posté le 07-11-2011 à 12:33:40  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Je parlais de ne plus avoir de loyer (principale dépense) afin de ne plus avoir à travailler. Désolé si c'était pas clair.


C'est toujours faux. Tout ceux qui n'ont pas de travail et ne touche pas de chômage ne sont pas couvert par la sécurité sociale.

Message cité 1 fois
Message édité par gonc le 07-11-2011 à 12:36:19
mood
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Posté le   profilanswer
 

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