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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°28299276
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 15:47:37  answer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


Osef le top c'est d'avoir cet appart' pour soi et ses femmes.


Tes coloc peuvent très bien être des étudiante allemande suédoise, bisexuelles et libertines...:o

mood
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Posté le 06-11-2011 à 15:47:37  profilanswer
 

n°28299444
chin jo
Posté le 06-11-2011 à 16:14:25  profilanswer
 


 
Tu veux dire, frais de notaire + frais de notaire + frais de notaire + frais de notaire ?
Genre ça monte, il aurait mieux valu prendre grand tout de suite.
Genre ça baisse, tu revends sans solder ton crêdit pour reprendre plus grand moins cher, mais sans pouvoir te le payer ?


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28299456
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 16:16:13  answer
 

chin jo a écrit :


 
Tu veux dire, frais de notaire + frais de notaire + frais de notaire + frais de notaire ?
Genre ça monte, il aurait mieux valu prendre grand tout de suite.
Genre ça baisse, tu revends sans solder ton crêdit pour reprendre plus grand moins cher, mais sans pouvoir te le payer ?


Si ça baisse tu perd moins, les frais de notaire son surement largement compensé par les intérêt plus faible. Tu achète deux 60m² sur 10 chacun à la suite tu paiera surement moins cher qu'un 120m² sur 20ans vue la différence de coup de crédit. Plus ton près est long plus tu vas payer d'intérêt, sur 20 ou 25ans un apart de 150k€ te reviendras quasi 300k€ réel...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-11-2011 à 16:18:32
n°28299464
r06
Posté le 06-11-2011 à 16:17:43  profilanswer
 


 
Faut que tu ailles sur le topic krach ils vont t'adorer... :o

n°28299491
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 16:22:27  answer
 

r06 a écrit :


 
Faut que tu ailles sur le topic krach ils vont t'adorer... :o


Eu...je vois pas où est le problème dans ce que je dis. Après faudrait calculer en fonction de chaque cas particulier, avec les taux d'intérêt et les frais de notaire, mais il suffit de faire des simulation pour voir qu’emprunter sur plus de 15ans est une aberration si le marché ne monte pas (ce qui semble être le cas depuis quelques mois :o), tu vas payer 2fois le prix de ta baraque, une fois au proprio une fois à la banque...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-11-2011 à 16:26:58
n°28299492
ema nymton
Posté le 06-11-2011 à 16:22:41  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Faut que tu ailles sur le topic krach ils vont t'adorer... :o


 
+1
C'est clair [:power600]

n°28299520
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 16:27:19  answer
 

ema nymton a écrit :

 

+1
C'est clair [:power600]


Tu emprunte à 10ans avec un taux de 3.23% (taux moyen) pour une bien de 120k€ en mettant 1200€ par mois
ton crédit te coute 20k€
Tu emprunte à 24 ans à 4.45%  (taux moyen) pour 240k€ à 1300€/mois
Ton crédit te coute 166k€.. soit 8 fois plus :/
Source http://www.3d-immo.com/credit/simulations-credit.php
...lequel est le plus risqué pour toi?


Message édité par Profil supprimé le 06-11-2011 à 16:31:05
n°28299528
r06
Posté le 06-11-2011 à 16:28:30  profilanswer
 


 
Et tu lâches d'entrée 7% de frais de notaires...Je pense franchement que ça se calcule... :o  
Pour info 100k ça coûte:
Sur 10 ans  coût du crédit 22.825,99 €
Sur 15 ans  coût du crédit  38.093,27 €
Sur 20 ans  coût du crédit  55.176,98 €
Sur 25 ans  coût du crédit  71.521,43 €
Sur 30 ans  coût du crédit  95.351,97 €
Maintenant statistiquement à moins de pouvoir acheter très jeune je ne vois pas trop qui va pouvoir vivre plus de 5 ans dans un 2 pièces...
Ensuite si tu veux m'entendre dire que ça coûte moins cher de s'endetter sur 15 ans que sur 25 je suis tout à fait d'accord... :o

n°28299559
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 16:33:23  answer
 

r06 a écrit :

 

Et tu lâches d'entrée 7% de frais de notaires...Je pense franchement que ça se calcule... :o
Pour info 100k ça coûte:
Sur 10 ans  coût du crédit 22.825,99 €
Sur 15 ans  coût du crédit  38.093,27 €
Sur 20 ans  coût du crédit  55.176,98 €
Sur 25 ans  coût du crédit  71.521,43 €
Sur 30 ans  coût du crédit  95.351,97 €

Maintenant statistiquement à moins de pouvoir acheter très jeune je ne vois pas trop qui va pouvoir vivre plus de 5 ans dans un 2 pièces...
Ensuite si tu veux m'entendre dire que ça coûte moins cher de s'endetter sur 15 ans que sur 25 je suis tout à fait d'accord... :o


 :non: les taux ne sont pas les même à 15 et 30ans cf http://www.guideducredit.com/
Plus tu empreinte sur long plus le taux est élevé cf mon calcul, donc quand tu double le temps de crédit tu multiplie le coût d'emprunt par 5!.
Après oui il faut voir ce qu'il veut en faire mais visiblement là c'est pour une location donc emprunter sur 20ans c'est perdre de l'argent. Si tu mise sur une hausse ou une stagnation tu reste 5ans dans ton apart tu le revends en ayant fait un peu de PV pour re emprunter sur 10-15ans et prendre plus grand c'est vachement plus avantageux je pense. La différence de frais de notaire est accessoire par rapport au cout du crédit (par exemple à 7% dans le cas ou tu achètes direct un bien à 240k€ contre un gars qui fera un bien à 120 puis un bien à 240 tu économise juste 8400€)
S'endetter sur 25ans pour acheter 100m² à 25-26ans sans apport c'est de la folie furieuse.... (mais je te l'accord c'est ce que font tout les petit jeune diplômé car "il faut acheter" et il faut avoir les chambres pour les futurs gamins, locataire on perd de l'argent etc... :/)
amha le bon plan est en effet d'acheter un petit truc avec un faible cout d'emprunt dans un endroit ou tu le mets en location à une rentabilité correct pendant que tu continues toi à louer, quitte un prendre un truc assez grand.
 Ca permet de se faire une bel apport pour pas grand chose pour ensuite acheter plus grand.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-11-2011 à 16:56:25
n°28299975
r06
Posté le 06-11-2011 à 17:29:16  profilanswer
 


 
J'ai utilisé ca:
http://credit-immobilier.meilleurt [...] lites.html
Le taux augmente en fonction de la durée...
Ensuite je suis plus ou moins d'accord avec toi je réagissais juste sur le faut commencer petit pour s'agrandir, je suis très loin d'être sur que ça soit un bon plan... :o
 
 
Surtout que si tu achètes en 2 fois sur 10/15 ans tu vas doubler le coût des intérêts une fois pas prêt donc l’écart se réduit plus les frais de notaires en double .... :o


Message édité par r06 le 06-11-2011 à 17:36:37
mood
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Posté le 06-11-2011 à 17:29:16  profilanswer
 

n°28300060
galak
Revenez :(
Posté le 06-11-2011 à 17:39:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
tu rigoles, le banquier m'en a déjà parlé la dernière fois que je l'ai vu si je voulais pas acheter dans pas longtemps, il m'a juste dit au passage que ça serait bien que j'épargne pour les frais de notaire :D
 


Une paille pour toi juste 10 K€ sur un achat de 150K€ hors Fdn par exemple  :whistle:  

n°28300071
shamatoo
Posté le 06-11-2011 à 17:40:36  profilanswer
 

C'est pas necessairement un mauvais plan non plus, celui qui a acheté son deux pièces il y a dix ans a fait une plus value sans commune mesure avec ce qu'il aurait pu obtenir en plaçant son fric sur des placements "sûrs", il est en meilleure posture pour acheter plus grand.

n°28300093
galak
Revenez :(
Posté le 06-11-2011 à 17:42:35  profilanswer
 

Bas oui parce que c'est bien connu la plue value y a que lui qui l'auras faites... les autres vendeurs vont revendre leur biens au prix de l'acaht de l'epoque... son nouveau bien n'aura pas augmenté lui donc il pourra acheté plus grand sans rajouter un copek...

 

:sleep:

 

M'enfin y a un topic pour l'immo...

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 06-11-2011 à 17:43:12
n°28300100
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 17:43:24  answer
 

shamatoo a écrit :

C'est pas necessairement un mauvais plan non plus, celui qui a acheté son deux pièces il y a dix ans a fait une plus value sans commune mesure avec ce qu'il aurait pu obtenir en plaçant son fric sur des placements "sûrs", il est en meilleure posture pour acheter plus grand.


Oui mais c'est pas dis que ça monte autant dans 10 prochaine années au contraire...là depuis 2-3 mois ça stagnouille/baisse légèrement à peu près partout.

n°28300292
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 06-11-2011 à 18:04:37  profilanswer
 

galak a écrit :

Bas oui parce que c'est bien connu la plue value y a que lui qui l'auras faites... les autres vendeurs vont revendre leur biens au prix de l'acaht de l'epoque... son nouveau bien n'aura pas augmenté lui donc il pourra acheté plus grand sans rajouter un copek...
 
:sleep:
 
M'enfin y a un topic pour l'immo...


 
 
C'est pas le propos : dans un marché haussier, il vaut mieux acheter tôt et petit car ça permet de corréler son épargne à l'augmentation du marché immo. Après, que ça soit mauvais d'être dans un marché haussier, c'est autre chose, mais le quidam lambda n'y peut pas grand chose à lui tout seul.

n°28300351
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 18:09:54  answer
 

De toute façon c'est plus haussier :o

n°28300388
Blackhawk8
Posté le 06-11-2011 à 18:12:56  profilanswer
 


 
Tout a fait d'accord, je fais de la colloc par volonté, alors que j'aurais pu avoir un apart pour moi tout seul
En plus ça m’évite de payer la box télé (même si les chaines sont nazes), internet (même si le debit est naze), etc.
Et je dépense le reste en sortie, resto, etc.

n°28300392
apocalypse​-now
ich bin ein berliner
Posté le 06-11-2011 à 18:13:35  profilanswer
 

J'aimerais vous demander un truc, La question est totalement hypothétique bien sur !

 

Est ce que vivre avec 700 euros tout en vivant dans un appartement "gratuit", toutes charges comprises dans le gratuit, et avec de la nourriture "gratuite"; est ce suffisant ?

 

Les 700 euros serviraient à tout ce qui n'est pas vital (toit, énergie, nourriture étant vital)

 

Je pense que oui, votre avis ?

Message cité 3 fois
Message édité par apocalypse-now le 06-11-2011 à 18:14:38

---------------
www.votidy.com
n°28300406
korrigan73
Membré
Posté le 06-11-2011 à 18:15:32  profilanswer
 

apocalypse-now a écrit :

J'aimerais vous demander un truc, La question est totalement hypothétique bien sur !
 
Est ce que vivre avec 700 euros tout en vivant dans un appartement "gratuit", toutes charges comprises dans le gratuit, et avec de la nourriture "gratuite"; est ce suffisant ?
 
Je pense que oui, votre avis ?


une personne normale depense dans les 200€/mois de bouffe. surtout pour un celib.
un appart, c'est minimum dans les 350/400€.
donc ca te fait un budget total de 1300€, ce qui n'est pas negligeable.
apres faut voir si tu payes des impots ou pas.
c'est vivable d'apres moi.
par contre tu fera pas grand chose de tes journées, surtout si tu dois avoir une voiture et payer des frais d'essence pour aller bosser...


---------------
El predicator du topic foot
n°28300544
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 18:31:09  answer
 

korrigan73 a écrit :


une personne normale depense dans les 200€/mois de bouffe. surtout pour un celib.
un appart, c'est minimum dans les 350/400€.
donc ca te fait un budget total de 1300€, ce qui n'est pas negligeable.
apres faut voir si tu payes des impots ou pas.
c'est vivable d'apres moi.
par contre tu fera pas grand chose de tes journées, surtout si tu dois avoir une voiture et payer des frais d'essence pour aller bosser...


Ca dépend du lieu où il se trouve, et du statut. Mais en tant qu'étudiant/ jeunes actif avec 700€ d'argent de ppche dans une grande ville qui bouge il y a de quoi vivre correctement et faire plein de chose.

n°28300630
galak
Revenez :(
Posté le 06-11-2011 à 18:42:47  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 


C'est pas le propos : dans un marché haussier, il vaut mieux acheter tôt et petit car ça permet de corréler son épargne à l'augmentation du marché immo. Après, que ça soit mauvais d'être dans un marché haussier, c'est autre chose, mais le quidam lambda n'y peut pas grand chose à lui tout seul.


Osef spa le topic. (rien de perso getget hein ;) )


Message édité par galak le 06-11-2011 à 18:43:20
n°28300761
toastbeman
L'amour c'est comme la bourse
Posté le 06-11-2011 à 18:56:50  profilanswer
 

apocalypse-now a écrit :

J'aimerais vous demander un truc, La question est totalement hypothétique bien sur !

 

Est ce que vivre avec 700 euros tout en vivant dans un appartement "gratuit", toutes charges comprises dans le gratuit, et avec de la nourriture "gratuite"; est ce suffisant ?

 

Les 700 euros serviraient à tout ce qui n'est pas vital (toit, énergie, nourriture étant vital)

 

Je pense que oui, votre avis ?

 

Tanguy,ta mère veut pas payer ta bouffe mon pauvre chou

 

Si tu lui ramène des bonnes note t'auras peut être des € ou si tu perds encore tes dents la sourie passera pour combler tes achats impulsifs de playmobil


Message édité par toastbeman le 06-11-2011 à 18:58:24

---------------
"La bourse c'est comme l'amour, ça monte, ça descend, c'est pour cela qu'on aime ça"
n°28300836
apocalypse​-now
ich bin ein berliner
Posté le 06-11-2011 à 19:04:33  profilanswer
 

Merci pour vos réponses, je m'intéresse à ces projets de tours agricoles auto-alimentés, et sur le thorium.

 

Ce qui fournirait alimentation et énergie à très bas cout.

 

Je me demande si a moyen terme, une société pourrait fonctionner sur ce genre de principe.

 

On verra bien...

Message cité 1 fois
Message édité par apocalypse-now le 06-11-2011 à 19:05:43

---------------
www.votidy.com
n°28301009
Professor
Posté le 06-11-2011 à 19:22:12  profilanswer
 

radioactif a écrit :

COLOCATION, un seul L.


 
Ben non ! puisqu'il y a au moins 2 collocataires  
 [:mestraim]

n°28301023
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-11-2011 à 19:24:24  profilanswer
 

J'avais estimé qu'il fallait 400€/mois pour vivre sans travailler si on avait pas de frais de logement.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28301060
babysnoopy
Posté le 06-11-2011 à 19:27:18  profilanswer
 

apocalypse-now a écrit :

Merci pour vos réponses, je m'intéresse à ces projets de tours agricoles auto-alimentés, et sur le thorium.
 
Ce qui fournirait alimentation et énergie à très bas cout.
 
Je me demande si a moyen terme, une société pourrait fonctionner sur ce genre de principe.
 
On verra bien...


 
Encore un qui veut se couper de la société  [:tim_coucou:1]  


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°28301349
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-11-2011 à 19:58:25  profilanswer
 


 
1500€ t'as 45/50m² dans un quartier sympa :/
 
100m² va falloir compter 3000€ si tu veux pas être dans un arrondissement pourri de l'est de Paris :o


---------------
More GG, more skill
n°28301477
Macnigore
Posté le 06-11-2011 à 20:14:12  profilanswer
 

,

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 27-02-2013 à 14:23:47
n°28301513
latoucheF7​duclavier
Posté le 06-11-2011 à 20:18:27  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Samedi:  
 
Fnac (bouquins) : 90 €  
Crèche mois d'octobre: 190 €  
Habitat (stickers de déco chambre du petit, panier à linge, verres): 80 €  
Courses/vin/légumes pour la semaine : 120 €  
 
Total samedi: 480 €


A part la bouffe, tout est dispensable dans ce que tu présentes!  [:julian33:4]

n°28301522
Macnigore
Posté le 06-11-2011 à 20:19:36  profilanswer
 

,

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 27-02-2013 à 14:23:56
n°28301533
korrigan73
Membré
Posté le 06-11-2011 à 20:20:30  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Samedi:  
 
Fnac (bouquins) : 90 €  
Crèche mois d'octobre: 190 €  
Habitat (stickers de déco chambre du petit, panier à linge, verres): 80 €  
Courses/vin/légumes pour la semaine : 120 €  
 
Total samedi: 480 €


non mais il parle de vivre sans travailler, j'ose esperer qu'il enverra pas son gosse a la creche quand meme  :D  
ensuite, les stickers c'est pour les beaufs.
et les bouquins a la bibliotheque municipale on a plein de belles choses  :jap:


---------------
El predicator du topic foot
n°28301537
latoucheF7​duclavier
Posté le 06-11-2011 à 20:20:59  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Ha ouais je dis pas le contraire (même si bon la crèche....le seul moyen que ça soit dispensable c'est d'avoir un salaire de moins...ce qui pose d'autres problèmes convenons en)  
 
Juste que 400€/mois...lol quoi.


C'est le RMI. :/

n°28301588
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-11-2011 à 20:26:32  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Ha ouais je dis pas le contraire (même si bon la crèche....le seul moyen que ça soit dispensable c'est d'avoir un salaire de moins...ce qui pose d'autres problèmes convenons en)  
 
Juste que 400€/mois...lol quoi.  
 
Oui peut être au fin fond de la cambrousse où on vit comme un roi avec un Smic mais bon...ça concerne qui concrètement ? Les retraités et les 10% de la population active qui ne vit pas dans un centre urbain ?

C'est pas plutôt proche des 50% ? Et puis tes dépenses futiles voilà quoi, c'est pas le cas de tout le monde.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28301605
xilebo
noone
Posté le 06-11-2011 à 20:28:29  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

C'est pas plutôt proche des 50% ? Et puis tes dépenses futiles voilà quoi, c'est pas le cas de tout le monde.


 
 
40 millions d'habitants vivent dans une ville de moins de 15000 habitants.
 
Cela dit, cela ne veut pas dire que c'est la campagne profonde non plus :o

n°28301612
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 20:29:35  answer
 

xilebo a écrit :

 


40 millions d'habitants vivent dans une ville de moins de 15000 habitants.

 

Cela dit, cela ne veut pas dire que c'est la campagne profonde non plus :o


eu....sources? Parceque j'avais vue plutôt que 70% des français vivaient dans une ville de plus de 20khabitant donc soit je me goure soit c'est toi :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-11-2011 à 20:29:49
n°28301622
xilebo
noone
Posté le 06-11-2011 à 20:31:00  profilanswer
 


 
 
C'est un peu compliqué, faut aller sur la page wiki des villes de france, et se taper la somme à la main.
 
 
edit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Villes_de_france , les +30000 donnent 20222185 en 2008. Pas beaucoup plus si on ajoute les 15000 ( mais je retrouve pas ).

Message cité 1 fois
Message édité par xilebo le 06-11-2011 à 20:33:17
n°28301625
Macnigore
Posté le 06-11-2011 à 20:31:21  profilanswer
 

,

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 27-02-2013 à 14:24:17
n°28301646
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2011 à 20:33:01  answer
 

xilebo a écrit :


 
 
C'est un peu compliqué, faut aller sur la page wiki des villes de france, et se taper la somme à la main.


 :lol:  
Non sérieux je pense que tu as tord
75% des français vive en zone "urbaine"
http://perspective.usherbrooke.ca/ [...] IN.ZS.html
Donc ton chiffre me parait très foireux :o

n°28301653
xilebo
noone
Posté le 06-11-2011 à 20:34:16  profilanswer
 


 
 
voir mon lien ci dessus.  
 
Non je n'ai pas tort ,j'ai bien parlé de ville de plus de 15000 habitants. L'aire urbaine c'est autre chose ( et plus représentatif :o ). Il y a plein de villages comptés dans les aires urbaines.

n°28301669
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-11-2011 à 20:35:33  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Non mais en plus....j'aimerais bien dépenser moins hein, c'est juste que depuis qu'on a un petit le budget explose sans même s'en rendre compte. Alors oui bien sûr tous les achats sont dispensables etc mais bon, on bosse pas mal la semaine, on va pas se faire chier tout le weekend par monts et par vaults pour gratter 12 euros sur la journée au Carrefour de Sannois au lieu de Monoprix..
 
Je suis franchement plus cigale que fourmi, je fais TRES attention à mes/nos dépenses, je fais très peu d'achats impulsifs, mais même comme ça en vivant en couple dans Paris avec un petit bout à moins d'aller faire les marchés, faire ses courses en hyper en banlieue, payer la garde d'enfant au black à une sans papier qui accepte d'être payée à 6€ de l'heure etc, on dépense une fortune alors qu'on est loin d'avoir l'impression de vivre comme des rois.  
 
Là on a crèche : 380 €/mois (et encore c'est parce que mes revenus N-2 étaient nuls....sinon ça serait plutot 600€/mois)
Sortie de crèche 10h/semaine (16h30-19h 4 fois par semaine) : 250 € (en prenant les aides en compte, sinon c'est 500 € brut)  
Baby sitting: 100 €/mois pour aller au ciné un soir par semaine et sortir un samedi sur deux.  
Achats divers bébé: 250 € mois (nourriture/lait en poudre/médocs à la con/vêtements/biberons/jouets/tétines/conneries diverses et variées)  
 
Je pense que l'arrivée en maternelle est un grand soulagement sur le plan financier.
 
Ceci dit je me plains pas hein, on vit très bien avec nos salaires, juste que je me demande comment font les couples avec des salaires "normaux" (entre le 3e et 7e décile quoi) en Idf  :sweat:  ça doit être la grosse zermi au quotidien quand même.

Quand j'étais petit, c'est ma mère qui me gardait, et y'avait pas besoin de crèche, de babysitters et de stickers décoratif pour ça...


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°28301679
xilebo
noone
Posté le 06-11-2011 à 20:37:02  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Quand j'étais petit, c'est ma mère qui me gardait, et y'avait pas besoin de crèche, de babysitters et de stickers décoratif pour ça...


 
 
si tarif nounou < revenu - impot - trajet , alors c'est plus intéressant financièrement parlant de prendre une nounou ( ou crèche ). D'autant plus que la grosse majorité de la population a 280 euros d'aide par mois ( pour la nounou).

mood
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Posté le   profilanswer
 

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