Pke les immigres pauvres ont plus tendance a voter a gauche ?

Pke les immigres pauvres ont plus tendance a voter a gauche ?

 
Ils ne votent pas il me semble...
 
Vraiment il y a u truc qui ne colle pas... (ou alors c'est du pur affichage et en réalité les deux camps pensent l'inverse de ce qu'ils disent, mais du coup c'est très très con....)

 
C'est un arbitrage entre une situation vécue et une situation espérée. Il se trouve que la situation espérée est très loin de la réalité qu'ils vont trouver sur place.  
 
Il y a tout un mécanisme en place pour pousser les gens à émigrer, ca part des gens qui l'ont fait qui mentent aux passeurs qui enjolivent la réalité et aux organisations type SOS méditerranée qui sécurisent le passage, rendent plus facile le passage à l'acte et font fructifier indirectement le business des passeurs.  
 
Tu fais une conclusion hâtive  en considérant que les gens émigrent par désespoir alors que beaucoup le font parce qu'ils se fondent sur de faux espoirs.

 
Ils ne votent pas il me semble...
 
Vraiment il y a un truc qui ne colle pas... (ou alors c'est du pur affichage et en réalité les deux camps pensent l'inverse de ce qu'ils disent, mais du coup c'est très très con....)
 
Si j'étais patron et que je voulais augmenter ma marge, je voudrais des employés pas chers, donc un taux de chômage un peu élevé et une compétition entre candidats.
Si j'étais de gauche avec en tête les intérêts des employés du pays, je voudrais des employés en position de force pour que ce soit les patrons qui s'alignent par la loi de l'offre et de la demande.
A la limite, si j'étais de gauche avec un coté "internationale de gauche" je pourrais piger la position consistant à vouloir sauver tout le monde quitte à favoriser les patrons dans le pays d'accueil

On peut quand même dire que la situation en Afghanistan, Iran, Érythrée etc. N’est pas comparable à la situation en Europe et qu’à priori même vivre sous un carton dans une relative sécurité rend la traversée plus enviable que se faire massacrer gentiment à domicile.

Ce serait comme si la Suisse renvoyait les ressortissants juifs en France / Allemagne / etc pendant la seconde guerre mondiale ou si l’Allemagne de l’ouest renvoyait les gens qui traversent depuis l’Allemagne de l’est ou plus récemment si on renvoyait les Ukrainiens dans leur pays d’origine.

Mais j’entends qu’on peut être reac et juste refuser les étrangers par principe et parce que l’extrême droite est mieux que la gauche pour son portefeuille. Hitler plutôt que le front populaire qu’on disait à l’époque

Nan mais la VA française, et donc les industries associées, et donc la pouvoir des grands patrons, c'est sur des business à haute valeur ajoutée. Et donc dont le part de la main d'œuvre non qualifiée est minime dans les coûts.
 
Y'a quelques secteurs qui en dépendent, mais leur pouvoir est plus politique que financier, la FNSEA en premier lieu.

 
La cotisation chômage de ce que je vois c'est de l'ordre de 4% du brut. Donc en 24 mois tu cotise de quoi payer de l'ordre de 1 mois de chômage.
 
Et c'est une assurance comme pour la santé. Comme le but n'est pas de tomber malade pour rentabiliser les cotisations santés, le but n'est pas de perdre son job non plus. Le but c'est d'assurer les malchanceux qui perdent ou trouvent pas de boulot. Pas les gens qui ont un job et qui le perdent pas.

@r06
C’est désagréable pourquoi ? C’est des événements relativement fréquents à l’échelle humaine / planétaire et c’est une dérive toute droite des pensées raisonnables de gens comme Gimly. Ça a été documenté : on pense les gens fondamentalement contre un groupe d’humains plus intelligents qu’ils ne le sont vraiment et on se retrouve à voter pour un fou (ou son enfant le plus grand) qui torturait des Algériens (c’est documenté). On peut espérer que Marine n’est pas de ce bois là mais il n’y a qu’une génération qui la sépare avec un adorateur d’Hitler. Ça devient difficile de ne pas faire le lien

On peut quand même dire que la situation en Afghanistan, Iran, Érythrée etc. N’est pas comparable à la situation en Europe et qu’à priori même vivre sous un carton dans une relative sécurité rend la traversée plus enviable que se faire massacrer gentiment à domicile.  
 
Ce serait comme si la Suisse renvoyait les ressortissants juifs en France / Allemagne / etc pendant la seconde guerre mondiale ou si l’Allemagne de l’ouest renvoyait les gens qui traversent depuis l’Allemagne de l’est ou plus récemment si on renvoyait les Ukrainiens dans leur pays d’origine.
 
Mais j’entends qu’on peut être reac et juste refuser les étrangers par principe et parce que l’extrême droite est mieux que la gauche pour son portefeuille. Hitler plutôt que le front populaire qu’on disait à l’époque

Bah t’as des milliardaires de gauche, des multimillionnaires qui ont écrit à Macron pour se faire taxer plus (en période de colère sociale c’est quand même moins pire de financer des hôpitaux que de ne plus sortir de chez soit parce que tout brûle / se fait détruire par des casseurs).
 
Quoi te dire sinon qu’il y a des grands esprits à gauche ? Etre de gauche ne veut pas dire chercher l’échec économique à tout prix ou attendre d’être dans la misère pour se dire qu’on voudrait que les autres devraient partager avec nous
 
Mais intéressant de se bloquer parce qu’on arrive pas a saisir qu’on est pas tous égoïstes même en palpant pas si mal

 
On est complètement d’accord.
 
Je suis à 100% en désaccord avec l’immigration de connivence avec les patrons. C’est tout aussi nocif que le capitalisme de connivence. Les extrêmes ne sont pas la solution clairement.
 
J’aimerais simplement une politique pro business d’immigration sélective pour rehausser le pouvoir d’achat des travailleurs. Le tout couronné d’une meilleure gestion des fonds publics et d’une fermeté judiciaire supérieure avec tout le monde, riches ou pauvres.

 
Ces 3 nationalités représentent quelle part de l'immigration illégale selon toi, et dans cette part, quel est le pourcentage d'opposants exposés effectivement à risque  ?
 
Tes comparaisons sont bien évidemment grotesques, mais je sais bien qu'une position équilibrée n'est pas porteuse en ces temps de radicalisation généralisée dont tu sembles bien imprégné à ton niveau.

 
C'est d'ailleurs un truc que je trouve étonnant. Pour quoi la droite est contre l'immigration et la gauche pour? D'un point de vue économique ça devrait être le contraire...

Tu as le droit de te moquer de la mort des autres mais ton héritage chrétien devient particulièrement savoureux dans ces conditions. Du coup c’est quoi un événement dont tu as quelque chose à faire ? La baisse de tes actions ?
 

Parce que gimly ne se revendique a aucun moment du RN il me semble, il a "juste" dit que s'il y avait le choix entre LFI et RN il voterait RN.
Personnellement je resterais chez moi.
Dans son poste j'ai pas l'impression qu'il expose des idées d'extrème droite non plus, il dit par contre que l'idée que les gens n'émigrent que parce qu'ils sont totalement desespérés est probablement un peu simpliste.
Mais bon c'est un exemple parmi d'autre si on est pas avec toi on est forcément avec Marine, je dois dire que cette mécanique de pensée me dérange fortement. Sans compter qu'elle est à mon avis très fortement contre productive.

Après sur ton cas personnel je dois dire que je manque de détails sur ta vie et que j'ai du mal à comprendre le concept de l'ingénieur avant vente qui prend 200k tout en étant LFIste. J'ai du mal à comprendre comment tu fais pour ne pas diviser par zéro par moment  

 
J'en vois pas des masses chez lfi quand même.
Après tu réponds bien sur qu'à un tout petit bout du post.

 
C'est d'ailleurs un truc que je trouve étonnant. Pour quoi la droite est contre l'immigration et la gauche pour? D'un point de vue économique ça devrait être le contraire...

En dehors du débat en cours, moi ce que je remarque c'est que toi ou Gimly (ou d'autre de ce qu'on va appeler le bloc central), vous entrez systématiquement en discussion avec les intervenants dit de gauche mais par contre je pense que je n'ai jamais lu une seule intervention de votre part concernant les posts ouvertement racistes d'Homereb par exemple. Étrange, non ?
 
 Dans le même ordre d'idée, aujourd'hui la proba c'est d'avoir un président d'Extreme Droite et là pareil, ça n'a pas l'air de tellement vous déranger. En tout cas moins qu'un programme de gauche somme toute assez modéré.

 
Charité bien ordonnée est un concept peut être abstrait pour toi ?
 
Si la charité est désordonnée est n’est pas plus vertueuse.

J’en sais rien mais on refuse bien des gens en danger de mort dans leur pays d’origine même après qu’ils se soient mis en danger pour la France : https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Tu imagines le bordel quand ton gouvernement te menace de mort sans envoyer en parallèle un courrier recommandé avec accusé de réception à l’ambassade FR pour qu’on le considère comme serieux si même un interprète de notre armée se fait mettre à la porte et doit remonté jusqu’au conseil d’état ?

 
C'est d'ailleurs un truc que je trouve étonnant. Pour quoi la droite est contre l'immigration et la gauche pour? D'un point de vue économique ça devrait être le contraire...

 
C'est bien ce qu'il me semblait  

Ben homereb il écrit de la merde raciste donc je l'ignore, on est pas sur un topic politique non plus.
Ce qui me gène je pense l'avoir bien écrit c'est que des que t'es pas aligné avec votre ligne (vu que tu fais ça aussi) on te dit que t'es d'extrème droite.

les deux sont pour desormais.
 
depuis les LR jusqu'a LFI c'est pro immigration.
c'est la raison pour laquelle l'immigration explose en france depuis 25 ans.
 
les lois sur l'immigration etaient plus strictes sous mitterand que sous sarkozy...

En dehors du débat en cours, moi ce que je remarque c'est que toi ou Gimly (ou d'autre de ce qu'on va appeler le bloc central), vous entrez systématiquement en discussion avec les intervenants dit de gauche mais par contre je pense que je n'ai jamais lu une seule intervention de votre part concernant les posts ouvertement racistes d'Homereb par exemple. Étrange, non ?
 
 Dans le même ordre d'idée, aujourd'hui la proba c'est d'avoir un président d'Extreme Droite et là pareil, ça n'a pas l'air de tellement vous déranger. En tout cas moins qu'un programme de gauche somme toute assez modéré.

Bah t’as des milliardaires de gauche, des multimillionnaires qui ont écrit à Macron pour se faire taxer plus (en période de colère sociale c’est quand même moins pire de financer des hôpitaux que de ne plus sortir de chez soit parce que tout brûle / se fait détruire par des casseurs).
 
Quoi te dire sinon qu’il y a des grands esprits à gauche ? Etre de gauche ne veut pas dire chercher l’échec économique à tout prix ou attendre d’être dans la misère pour se dire qu’on voudrait que les autres devraient partager avec nous
 
Mais intéressant de se bloquer parce qu’on arrive pas a saisir qu’on est pas tous égoïstes même en palpant pas si mal

En dehors du débat en cours, moi ce que je remarque c'est que toi ou Gimly (ou d'autre de ce qu'on va appeler le bloc central), vous entrez systématiquement en discussion avec les intervenants dit de gauche mais par contre je pense que je n'ai jamais lu une seule intervention de votre part concernant les posts ouvertement racistes d'Homereb par exemple. Étrange, non ?
 
 Dans le même ordre d'idée, aujourd'hui la proba c'est d'avoir un président d'Extreme Droite et là pareil, ça n'a pas l'air de tellement vous déranger. En tout cas moins qu'un programme de gauche somme toute assez modéré.

 
https://www.youtube.com/watch?v=erQ0I_GrMIg
 
 

Pardon ? Mitterand a massivement donné des papiers à des immigrés illégaux  

IWH aussi. Cest quand que Dante rince son topic ?

 
C'est d'ailleurs un truc que je trouve étonnant. Pourquoi la droite est contre l'immigration et la gauche pour? D'un point de vue économique ça devrait être le contraire...

 
Ben homereb il écrit de la merde raciste donc je l'ignore, on est pas sur un topic politique non plus.
Ce qui me gène je pense l'avoir bien écrit c'est que des que t'es pas aligné avec votre ligne (vu que tu fais ça aussi) on te dit que t'es d'extrème droite.

 
On ne peut pas nier que y'a quand même une certaine dérive de plus en plus à droite, y'a pas de raison que ce topic en soit exempté
Ce qui me surprend par contre c'est de lire chez des csp++ parfois mot pour mot des "arguments" que je retrouve chez les teuteus bas du plafond d’extrême droite sur les différents médias/réseaux. Là j'avoue, ça m'étonne.

 
On ne peut pas nier que y'a quand même une certaine dérive de plus en plus à droite, y'a pas de raison que ce topic en soit exempté
Ce qui me surprend par contre c'est de lire chez des csp++ parfois mot pour mot des "arguments" que je retrouve chez les teuteus bas du plafond d’extrême droite sur les différents médias/réseaux. Là j'avoue, ça m'étonne.