Je reçois car j'ai la chance/malchance d'être en banlieue éloignée donc avec maison et jardin donc le plus apte à recevoir.
Par contre je reçois surtout amis et famille et pas juste des potes. Du coup ils sont assez proches pour ne pas avoir de concept de savoir qui doit quoi. Celui qui peut le fait, que ce soit pour recevoir ou payer un repas.
Pour les simples potes je ne reçois pas assez ou voit assez pour que pareil ce soit un sujet.
Et de manière générale les gens pour qui cela devrait être essentiel de faire les comptes Bah ce ne sont pas des amis/ des gens que je fréquente.
Je dois avouer que je n'ai pas d'excel pour savoir si je suis en bénéfice ou déficit avec les amis...et je ne demande pas non plus l'avis de l'IA pour mes relations.

 
C'est un état d'esprit je pense.

 
Surtout si je suis à 1h/1h30 de Lyon

j'sais pas je trouve qu'on entend beaucoup qu'on a 0 compétitivité (en terme de coûts), que notre coût du travail est bien trop élevé, que notre système social pèse bien trop sur notre coût du travail
 
tout ça me semble finalement à bien nuancer une fois qu'on lit cette carte
oui on est parmi les plus élevés en Europe, mais c'est tout à fait normal on fait partie des plus riches en Europe et on est très proches (voire en dessous) de certains pays qui sont relativement comparables
dans les pays "riches", seule la Suède est derrière la France d'ailleurs, tous les autres ont un coût du travail plus élevé ou au mieux égal (pour l'Irlande)

Bordel le Portugal !

 
Non juste en face quelqu un de part son statut qui ne doit pas être habitué à la critique et n aime pas ça, pas grave

 
Mais qu’est ce que tu racontes sérieusement.  
 
C’est juste complètement idiot d’être aigri sur des repas entre amis « à la maison » parce que « moi je les fais en extérieur ». Que tu préfères aller au resto, ça s’entend, mais y a pas de quoi baver tel un rageux qui cherche juste à critiquer.  
Tu te ridiculises de plus en plus dans ton personnage, c’est pathétique.

 
Non juste en face quelqu un de part son statut qui ne doit pas être habitué à la critique et n aime pas ça, pas grave

 
Nous même quand on avait notre palace de 38m2 on a toujours été en mode "celui qui veut passe", on s'est déjà retrouvé à 15 à mater le foot de manière improvisée... C'est un état d'esprit je pense.

T'es sur qu'on fait partie des plus riches? J'ai comme un doute, il y a pleins d'indicateurs donc je te laisse choisir celui que tu veux.

https://www.touteleurope.eu/economi [...] s-de-l-ue/
https://european-union.europa.eu/pr [...] 0l'Italie.
https://www.touteleurope.eu/economi [...] s-de-l-ue/
 
- 2eme au PIB
- dans le top 10 du niveau de vie alors qu'on fait face à des petits pays parasites/qui concentrent les sièges des grosses boites pour optimiser la fiscalité (pour ne pas dire des paradis fiscaux)
- dans le haut du panier du PIB par habitant
 
clairement on est dans les plus riches
 
après c'est bien d'être défaitiste à fond et d'écouter un peu trop certains médias peu objectifs, mais bon

Ce qui me gène c'est qu'à t'écouter on a l'impression que tout va bien en France.
Perso c'est pas mon impression et j'ai pas besoin d'écouter des medias peu objectifs pour avoir cette impression.

je pense qu'on est tous d'accord là dessus, c'était pas mon sujet

je parlais des patrons qu'on entend toujours couiner sur le coût excessif du travail et c'est loin d'être toujours pour pouvoir mieux payer leurs salariés

cette carte parle du coût du travail donc c'est là dessus que je discute, les emplois salariés sont de toute façon différents entre les différents pays avec des avantages et des inconvénients de chaque côté des différentes frontières

quant au reste, le coût de l'énergie, je pense qu'on est loin d'être les pires en Europe, j'aurais plutôt tendance à dire l'inverse d'ailleurs, je pense qu'on n'est pas si mal lotis en général (hors exception à la con type guerre en Iran actuelle quoi), la lourdeur administrative vu ce qu'on entend sur l'Italie (par ex.) ou l'Allemagne, je suis pas convaincu que ça soit vraiment mieux ailleurs, mais à nouveau c'est pas vraiment le sujet de la carte

mon propos c'est pas qu'on est parfait dans le meilleur des mondes, juste que ça vient nuancer certains discours patronaux dont on nous rabâche bien souvent et qui ne sont pas forcément vrais  

Ce qui me gène c'est qu'à t'écouter on a l'impression que tout va bien en France.
Perso c'est pas mon impression et j'ai pas besoin d'écouter des medias peu objectifs pour avoir cette impression.

Une bonne analyse ici : https://youtu.be/AeBWGuRyGeM?si=Wcb-N1tLCakU1tCp

Ce n'est que le début d'un lent naufrage.

Je pense que les gens vont se révolter on est en France pas au Japon, je suis pas sûr qu'ils acceptent la décroissance

 
Si c'est lent ça me va

Globalement les gens qui se plaignent qu'il faut attendre aux urgences sont des gens qui ne devraient pas être aux urgences.

 
La décroissance n'arrivera évidemment pas. Tu voulais parler de la récession ?

Je pense que les gens vont se révolter on est en France pas au Japon, je suis pas sûr qu'ils acceptent la décroissance.
 
Pourtant on l'a bien choisie cette décroissance. On a voté pour faire vœu de sobriété énergétique, de stopper l'étalement urbain, on a choisi d'arrêter de se reproduire.

Ce qui me gène c'est qu'à t'écouter on a l'impression que tout va bien en France.
Perso c'est pas mon impression et j'ai pas besoin d'écouter des medias peu objectifs pour avoir cette impression.

Non quand c'est quelque chose de choisi et de planifié c'est bien de la décroissance.

On ne pourra pas continuer à consommer et financer les pensions de retraite et financer la dépendance.

On ne pourra pas continuer à consommer et financer les pensions de retraite et financer la dépendance.  

 
Et en même temps on ne peut pas se projeter sur un modèle de croissance infinie.

Si ce n' est pas en écoutant les médias, comment tu mesures que tout ne va pas bien ? Curieux de t'entendre à partir de ta position qu'on va qualifier de plutôt privilégiée.

 
Je te laisse méditer là-dessus : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9croissance
 
Après rien ne t'empêche d'inventer tes propres concepts, qui sont certainement très intéressants, mais alors tu dois leur trouver un autre nom qui n'est pas déjà défini et utilisé par ailleurs.

 
 
Parce que personnellement tout va plutôt bien, je ne pourrais pas voir qu'il y a des problèmes autours de moi:
-Bon déjà même si tout va bien je vois quand même bien qu'on est très fortement imposés et que le cout du travail francais pose des problèmes vu que je bosse dans une grande boite francaise qui passe son temps à arbitrer entre les différents sites de production en Europe et dans le monde.
-Ma soeur est infirmière dans une prison, ça permet de se rentre compte que tout le monde n'est pas bien payé, que tout le monde n'a pas un CSE généreux, que les conditions de travail ne sont pas les même pour tout le monde, que le manque de moyens c'est pas juste être limité en tokens Anthropic....
-Mes gamins sont au primaire et collège public de secteur, ça permet de se faire une opinon partiel bien sur de l'éducation en France
-J'ai des potes entrepreneurs, d'autres intermitents du spectacle ou saisonniers.
 
Après evidement que c'est biaisé mais comment tu te fais une opinion sur la France toi? Sur HFR?

t'as oublié la partie où vous essorez sans vergogne vos sous-traitants
pour les autres points, j'ai envie de dire qu'il faut de tout pour faire un monde, une société qu'avec des gens bien payés ça n'existe pas  
après pour l'éducation j'imagine que c'est quand même satisfaisant, sinon tu aurais sorti tes enfants de là

 
Bah effectivement on pourrait ne pas les essorer et faire des voitures encore plus cheres et en vendre encore moins, pas sur qu'on y gagne mais je vais soumettre l'idée, on y a peut etre pas pensé...    
Pour l'éducation, franchement c'est un point difficile le niveau est vraiment pas top, autant j'ai l'impression que le grand ça va autant le petit qui est beaucoup moins studieux je suis beaucoup moins confiant mais j'ai encore un an ou 2 avant d'être confronté aux difficultés. Après perso je considère que si tout le monde fuit le public ou va dans des publics sélectifs, ça ne fait qu'accentuer les problèmes donc j'essaie de vivre en accord avec mes convictions tant que ça me semble pas trop pénalisant pour mes enfants. Je sais c'est assez inhabituel...:o

 
après personne ne t'empêche d'avoir un ressenti hein, comme personne ne m'empêche de démontrer qu'un ressenti n'est pas tout à fait exact (pas forcément le tien en l'espèce puisque je n'ai jamais dit que tout allait bien )

Je dis tout le temps que aux Urgences, plus tu attends, mieux c'est    

 
J'avoue que je vois pas le problème à inviter des potes à bouffer, j'aime bien recevoir moi

 
Dès qu’on aborde une contrainte qu’il n’aurait pas choisi personnellement, c’est « l’enfer ». Si on lui fait remarquer que ça fait rabat-joie / aigri / pas très construit comme argumentaire, il répond que les gens ne supporte pas la critique, il en appelle à Gaia ou il évoque les méchants capitalistes.  
C’est btb quoi, faut pas chercher plus loin.

 
Mais qu’est ce que tu racontes sérieusement.  
 
C’est juste complètement idiot d’être aigri sur des repas entre amis « à la maison » parce que « moi je les fais en extérieur ». Que tu préfères aller au resto, ça s’entend, mais y a pas de quoi baver tel un rageux qui cherche juste à critiquer.  
Tu te ridiculises de plus en plus dans ton personnage, c’est pathétique.

Parce que personnellement tout va plutôt bien, je ne pourrais pas voir qu'il y a des problèmes autours de moi:
-Bon déjà même si tout va bien je vois quand même bien qu'on est très fortement imposés et que le cout du travail francais pose des problèmes vu que je bosse dans une grande boite francaise qui passe son temps à arbitrer entre les différents sites de production en Europe et dans le monde.
-Ma soeur est infirmière dans une prison, ça permet de se rentre compte que tout le monde n'est pas bien payé, que tout le monde n'a pas un CSE généreux, que les conditions de travail ne sont pas les même pour tout le monde, que le manque de moyens c'est pas juste être limité en tokens Anthropic....
-Mes gamins sont au primaire et collège public de secteur, ça permet de se faire une opinon partiel bien sur de l'éducation en France
-J'ai des potes entrepreneurs, d'autres intermitents du spectacle ou saisonniers.

Après evidement que c'est biaisé mais comment tu te fais une opinion sur la France toi? Sur HFR?

 
Sauf que ce que tu fais, c'est sauter sur le premier indicateur qui va dans ton sens pour valider ton ressenti, alors que cet indicateur ne démontre rien puisque c'est une moyenne et que les choses ne sont pas égales par ailleurs. A coté de ça, il y a des dizaines d'indicateurs qui démontrent l'inverse.  
 
Au hasard, jette un œil sur les défaillances d'entreprises ces derniers temps...

On appelle ca un biais de confirmation  

c'est un indicateur pas forcément pertinent seul, il faut mettre ça en regard avec ce qu'il y a à l'intérieur de ces défaillances : des auto-entreprises, un tissu géant de TPE fragilisées par la situation économique mondiale, etc. etc.
d'autant qu'il faut aussi mettre en face le nombre d'entreprises créées  
 
les biais c'est toujours chez les autres et jamais chez soit    
 
je répète ce que j''ai dit plus haut, je n'ai jamais dit que tout allait bien, juste que la situation était loin d'être aussi noire que ce que certains veulent bien nous faire croire (et toi le premier visiblement )
 

ou juste verser moins de grasses actions gratos et mieux payer les fournisseurs
 
c'est tout à ton honneur pour l'école, m'enfin comme je disais plus haut ça reste très correct quoi, c'est juste que ton deuxième n'est pas forcément très studieux quoi

ou juste verser moins de grasses actions gratos et mieux payer les fournisseurs
 
c'est tout à ton honneur pour l'école, m'enfin comme je disais plus haut ça reste très correct quoi, c'est juste que ton deuxième n'est pas forcément très studieux quoi

 
Bah effectivement on pourrait ne pas les essorer et faire des voitures encore plus cheres et en vendre encore moins, pas sur qu'on y gagne mais je vais soumettre l'idée, on y a peut etre pas pensé...    
Pour l'éducation, franchement c'est un point difficile le niveau est vraiment pas top, autant j'ai l'impression que le grand ça va autant le petit qui est beaucoup moins studieux je suis beaucoup moins confiant mais j'ai encore un an ou 2 avant d'être confronté aux difficultés. Après perso je considère que si tout le monde fuit le public ou va dans des publics sélectifs, ça ne fait qu'accentuer les problèmes donc j'essaie de vivre en accord avec mes convictions tant que ça me semble pas trop pénalisant pour mes enfants. Je sais c'est assez inhabituel...:o