Reprise du message précédent :

 
Perso je trouve ça moins ""coûteux en énergie"" d'être chez moi que d'aller chez les autres, à choisir

Ivre, elle s'associe avec un HFRien.

Je trouve un peu abusé dans la démarche de trouver normal que les autres t'invite et tu en peofites et toi par paresse tu ne le fais pas.
Enfin après si cela convient au pote et tout le monde est content pourquoi pas.

Rofl les conventions sociales

Nous recevons beaucoup aussi, mais c'est vrai que c'est un budget.

 
Si un jour ils nous disent : bon quand est ce qu'on vient faire un bbq chez vous?
Là on fera l'effort.
M'enfin c'est pas comme si on était invité tous les mois, ca se compte à deux ou trois fois par an grand max.

On reçoit surtout en été, le soir sous la pergola c'est génial, on tient à 20 facile.
En hiver c'est dans la maison 2-3 fois 4-5 couples et c'est suffisant.
On reçoit plus depuis qu'on a la nouvelle maison, plus d'espace ça aide beaucoup.

 
Faut sourire et être moins sauvages

 
 
Je suis d'accord que dans un cas comme lafille perso ça me dérangerait quand même, je peux comprendre qu'on aime pas trop recevoir mais une fois de temps en temps en retour, si t'es souvent invité ça me semble être le minimum.
Typiquement autours de moi j'ai 2 cas de gens qui n'invitent pas chez eux:
-un celib qui vit dans un studio, vu que tout le monde a des enfants c'est quand même pas pratique et je peux comprendre sans soucis que ça le fasse chier
-un couple avec 2 gamins qui vit dans un petit 3 pièces mais du coup ils invitent des fois ailleurs (genre ils organisent un WE dans des baraques familiales)
 
Après clairement tout le monde n'a pas la même appetence à recevoir, typiquement pour les fins de soirées imprévues on finit souvent chez les même gens parce qu'ils adorent recevoir ou que leur logement se prêtent particulièrement à avoir du monde qui joue à des jeux en criant ou fait de la musique à 3h du matin sans que les gens uqi dorment déjà soient dérangés.

 
J'avais pas eu le mémo

Faut pas mordre non plus

Et il faut donner son salaire à son maître Skippy.

 
Je suis peut être un peu traumatisé par le fait que mon père soit mort d'un truc parfaitement résorbable si pris à temps parce que les secours ont mis 1 heure 30 à arriver alors qu'il vivait à 20mn de route d'une ville de 70.000 habitants. Ca reste néanmoins une réalité  

 
Oui possible et c'est malheureux, j'en suis désolé.
 
Je suppose qu'il doit aussi y avoir des "accidents" du genre à paris pour des raisons diverses.

 
Non mais tu peux le tourner comme tu veux, c'est un des risques de vivre loin des centres hospitaliers et il est réel.  
Chacun est libre de décider s'il veut ou non porter le risque (ce qui est tout à fait entendable, on ne parle pas d'un risque à fréquence élevée qui doit être l'alpha et l'oméga de la décision d'un lieu de vie), mais pas de nier le risque.
 
Actuellement j'habite à 3 minutes à pieds de l'hôpital, et franchement, j'aime bien. On a déjà eu à se rendre aux urgences pour les gosses, et c'est quand même assez agréable  

Si le problème des urgences était juste la distance je pense qu'on s'en sortirait pas si mal partout en France.
 
Je réfléchis mais je crois qu'à part la famille on n'a jamais invité quelqu'un a dîner en 11 ans. Et personne ne nous invite non plus. Et c'est très bien comme ça.
On doit quand même une invitation, puisqu'on a été convié à une fête récemment et se serait très convenable d'inviter a notre tour.
 
 
Une fois on a fait soirée pizza chez moi avec une association mais personne n'a rendu la pareille. Tu te rends compte que les liens sont fragiles et que ce n'est qu'une communauté d'intérêts et pas du tout un rassemblement d'humains.
 
C'est l'avantage de s'être tiré de la région où t'as grandit, les amis sont a des centaines de kilomètres. On ne connait que les parents des copains de nos gosses, et on n'est pas devenus ' proches avec eux.

Marrant de considérer ça comme un avantage alors que la plupart des gens le voient comme un inconvénient.
Ou alors c'est une tournure de phrase bizarre...

 
Je connais la théorie, mais pourtant, je vis dans une petite ville avec un hôpital plutôt dégradé en terme de ressources, et les rares fois ou on s'y est rendu (pas pour un rhume ou un gosse qui pleure, on est d'accord), on a été pris en charge très rapidement. J'ai franchement rien à leur reprocher.

 
C'est d'une tristesse.
 
 

 
Traumatisme spotted
 
 

L'enseignement que je retiens de cette discussion, c'est que l'effort pour recevoir n'est pas le même pour tout le monde et que juger la force du lien sur ce seul critère est assez réducteur.

Dans le genre je "connais" une nana qui a voulu accoucher chez elle, à 45min en voiture du premier hôpital. Tu as intérêt à bien réussir ton jet de dés  

 
Si l'ami en question ne prend aucun plaisir à recevoir, je ne vois pas l'intérêt de lui infliger ça alors qu'on peut se retrouver au resto à l'extérieur.  
Je ne trouve pas spécialement plaisant que quelqu'un fasse quelque chose qu'il déteste pour moi, sauf si ce truc me tient à coeur (et être invitée chez les gens, ça n'en fait pas parti).

tiens je suis tombé là dessus, carte intéressante, visiblement pas si proche de ce que veulent faire croire certains concernant le coût du travail en France
 

 
 
C'est à dire? Le cout du travail est clairement parmi les plus élevé d'Europe.
Ce qu'il faudrait c'est la même avec le niveau du salaire super net correspondant...

j'sais pas je trouve qu'on entend beaucoup qu'on a 0 compétitivité (en terme de coûts), que notre coût du travail est bien trop élevé, que notre système social pèse bien trop sur notre coût du travail
 
tout ça me semble finalement à bien nuancer une fois qu'on lit cette carte
oui on est parmi les plus élevés en Europe, mais c'est tout à fait normal on fait partie des plus riches en Europe et on est très proches (voire en dessous) de certains pays qui sont relativement comparables
dans les pays "riches", seule la Suède est derrière la France d'ailleurs, tous les autres ont un coût du travail plus élevé ou au mieux égal (pour l'Irlande)

 
Oui mais au delà du cout du travail, c'est combien gagne le salarié.
Si pour un cout de travail équivalent (par exemple avec l'Allemagne), le salarié gagne 23€ en France et 35€ en Allemagne. Ca ne match pas la compétitivité.  
 
Et puis il n'y a pas que ça, tu peux rajouter le cout de l'énergie, la lourdeur administrative, etc

 
C'est un cout moyen donc représentatif de rien du tout.  
 
44€ n'est pas du tout le cout marginal de la main d'oeuvre en France (le smic), on est plutôt entre 26 et 30€ en fonction des mois (jours fériés, nombre de jours dans le mois, etc...)
 
le chiffre annoncé n'est pas combien coute, mais combien est payé. C'est trés différent.  
 
SI la France officie sur des marchés à moins forte valeur ajoutée, ce qui est le cas, le fait que le coût effectif  réel soit le même est évidemment un problème.
 
D'ailleurs, le coût du smic est nettement plus élevé en Allemagne qu'en France.  
 
J'aimerais bien aussi savoir ce qui te laisse à penser que nous somme encore un pays riche. Dans les faits, nous sommes dans le même sac que l'Espagne et l'Italie, pas l'Allemagne, les pays bas et les pays nordiques, et la, l'écart du coût du travail, il pique très fort.

je pense qu'on est tous d'accord là dessus, c'était pas mon sujet
 
je parlais des patrons qu'on entend toujours couiner sur le coût excessif du travail et c'est loin d'être toujours pour pouvoir mieux payer leurs salariés  
 
cette carte parle du coût du travail donc c'est là dessus que je discute, les emplois salariés sont de toute façon différents entre les différents pays avec des avantages et des inconvénients de chaque côté des différentes frontières
 
quant au reste, le coût de l'énergie, je pense qu'on est loin d'être les pires en Europe, j'aurais plutôt tendance à dire l'inverse d'ailleurs, je pense qu'on n'est pas si mal lotis en général (hors exception à la con type guerre en Iran actuelle quoi), la lourdeur administrative vu ce qu'on entend sur l'Italie (par ex.) ou l'Allemagne, je suis pas convaincu que ça soit vraiment mieux ailleurs, mais à nouveau c'est pas vraiment le sujet de la carte
 
mon propos c'est pas qu'on est parfait dans le meilleur des mondes, juste que ça vient nuancer certains discours patronaux dont on nous rabâche bien souvent et qui ne sont pas forcément vrais  

 
Bordel le Portugal !

Globalement les gens qui se plaignent qu'il faut attendre aux urgences sont des gens qui ne devraient pas être aux urgences.

Le mec qui déboule avec son gamin qui a 38.5°c, ou une fracture de l'orteil gauche, ben ouais, il va attendre, avant lui il faut gérer un mec qui s'est vautré en moto, celui avec des enzymes cardiaques au niveau du ciel et le diabétique de 75 ans avec une infection urinaire.

La majorité des vraies urgences ne passent pas par le guichet, ne sont pas en salle d'attente. Ils arrivent par derrière, avec des pin-pon-pin.

 
Faut avouer que ça ne respire pas la joie de vivre.

 
Avoir des enfants ça aide à passer au dessus de ça normalement.
 
Quand on invite des amis et que la marmaille joue dans la maison pendant 5 heures, il y a en général un tel bordel que personne ne remarque les éventuels "défauts" de la maison (mais il faut avouer qu'on ne vise pas à faire de nos gamins des caricatures d'enfants modèles: s'ils s'éclatent quand ils ont des mais à la maison ça nous va).

Si on définitif "les plus riches" comme la moitié supérieure, oui.

La France a le 10è rang en termes de PIB/hab en dollars courants. En PPA, elle est au dessous de la moyenne UE (mais PPA, osef pour le coût du travail).

 
Ce qui est curieux surtout (hors famille à la limite) c'est d'être encore invité si tu n'invites jamais.

 
Non juste en face quelqu un de part son statut qui ne doit pas être habitué à la critique et n aime pas ça, pas grave

 
Toctoc la nana, son mec aussi d’ailleurs d’avoir accepté cela  

 
Je ne suis pas parisien et j'y habite pas

 
Nous même quand on avait notre palace de 38m2 on a toujours été en mode "celui qui veut passe", on s'est déjà retrouvé à 15 à mater le foot de manière improvisée... C'est un état d'esprit je pense.