C'est absolument pas le cas justement, et pour la partie esthétique c'est totalement faux également puisque justement il y a une évolution permanent des influences et recherche esthétique.  
 

Je connais la théorie.

Sauf que les machines travaillent plus vite et plus précisément que les humains, c’est tout

 
Tu sais que les ébénistes utilisent des machines? Tu penses qu'ils s'amusent à découper des tenons/mortaises au maillet et ciseau à bois? La qualité d'un ébéniste, c'est le travail avec le fil et les motifs du bois également, ce qu'une machine ne fait pas. De nombreuses étapes sont manuelles même dans l'industrie sauf à justement travailler avec agglo/mdf ou du pin de basse catégorie.
 
L'apport simple, c'est le sur-mesure, l'individuel, en opposition à la série

Bah ok, mais on est donc loin du vrai artisanat.

J’ai pas mal de meubles fait à la main il se trouve, dont une coiffeuse genre princesse de Disney assez compliquée ou encore des tables complètement en marqueterie. Un temps de travail de dingue dessus mais faut pas trop chercher la petite bête

 
Je pourrais te faire un bilan de 3 mois après l'arrêt, l'existentialisme et la liberté, de projets, de réalisation d'envies, s'entraider, de considération de travail sans aspect financier,...
 
Mais vous êtes sur vos élucubrations de parcours de jeunesse impactés ou non pas un gros cadeau financier, à l'aune de votre plasticité cérébrale réduite et votre projection d'un vous qui aurait voulu marcher dans les mêmes pas. C'est intéressant... Bourdieu aurait souri.

 
Je suis désolé, ça s'appelle la science. Toute personne y est assujetti en vieillissant, et donc tout forumeur également. La population du forum est d'ailleurs de plus en plus agé donc impactée.

Ben fais le.

Ce topic perd en partages de situations réelles versus PMU de comptoir, et c’est bien dommage.

Enfin j’ai pas trop de doute sur ton bilan, ca ne peut etre que super cool  

Edit oops 3 pages un dimanche matin.
Mais c’est une réorientation ou un FIRE? Je suis perdue, je pensais que r06 disait réorientation pour t'embêter

Je te considère comme suffisamment intelligent pour comprendre la portée de tes propos et la manière dont ceux-ci peuvent être perçus, aussi scientifiques soient-ils.

C’est dommage, parce que je ne doute pas que tu aurais des choses très intéressantes à raconter et que tes expériences sont riches. Mais souligner les limitations des autres pour attirer l’attention sur ce qu’on souhaite partager, c’est mesquin et ça ne donne pas envie. Si ce n’était pas ton intention, je t’invite à y être vigilant (ou à rester tel quel, après tout, à quoi bon être agréable aux autres quand on veut échanger avec eux    ).

Le bois réagit en permanence à son environnement, donc une marqueterie qui a 20 ans aura probablement bougé un peu, évoluée et vécue avec les changement de température et d'humidité. Donc la petite bête tu la trouveras sur des meubles complexes avec un peu de bouteille, forcément. Mais c'est le cas sur de l'industriel de série également même en faisant du cube simple avec des fixations en métal.

 
Je te considère comme suffisamment intelligent pour comprendre la portée de tes propos et la manière dont ceux-ci peuvent être perçus, aussi scientifiques soient-ils.  
 
C’est dommage, parce que je ne doute pas que tu aurais des choses très intéressantes à raconter et que tes expériences sont riches. Mais souligner les limitations des autres pour attirer l’attention sur ce qu’on souhaite partager, c’est mesquin et ça ne donne pas envie. Si ce n’était pas ton intention, je t’invite à y être vigilant (ou à rester tel quel, après tout, à quoi bon être agréable aux autres quand on veut échanger avec eux    ).

Ouais enfin il n'en reste pas moins qu'une machine-outil est plus précise. On retrouve la même chose dans l'automobile où des voitures de luxe de production artisanale, avec encore de nombreuses étapes manuelles, pour chères et remplis de beaux matériaux qu'elles soient n'en n'ont pas moins des écarts de cote et d'alignement largement au delà de ce qui est visible sur une Toyota de grande série. Accepter ces défauts qui sont souvent présentés de manière positive (la marque de l'artisan qui a assemblé la voiture) fait partie du contrat.

J'exprimais simplement, que la réflexion telle qu'elle était présentée était frauduleuse, il n'y avait aucune volonté de changer le sujet justement. C'etait un sujet intéressant mais qui demande de réfléchir à nos limitations et capacités quand on avait cet âge et donc difficile d'etre objectif. Il y a ensuite la dimension de l'époque, qui change beaucoup de choses sur les capacités à s'informer ou pouvoir faire certaines choses. C'est cette partie introspective qui a une valeur, pas considérer son chemin actuel et l'impact de la somme à ce moment là.

Perso à 25 ans j'étais peu versé dans les arcanes de l'épargne, je rêvais de voyage mais sans grand courage pour sortir du cadre sur du salariat. Et donc c'est avec ce type d'éléments qu'il faudrait réfléchir individuellement...

Les mots étaient choisis pour faire prendre conscience de la difficulté du raisonnement nécessaire, plutôt que des affirmations bien trop vite énoncées.

 
J'ai l'impression que tu considères ton cheminement comme le seul possible ou du moins le cheminement normal et que tu n'arrives pas à penser que les autres aient leur propre réflexion, leur livre arbitre et la possibilité de faire des choix différents, est ce que je me trompe ?

Je pense que vous hallucinez le travail d'ébéniste. Je bossais avec une raboteuse ajustable au 1/10mm la semaine dernière, l'ébéniste utilise énormément de machines. On ne parle pas d'une image d'epinale de Gepeto façonnant une marionnette en bois.

Mais les usines de production de voitures de luxe aussi utilisent des machines à tire-larigot.
 
Tu n'atteins pas la même précision avec une raboteuse, fût-elle fixe et au 10è de mm, quand tu insères un plateau à la main qu'avec une raboteuse industrielle dans laquelle un robot calibré lui-même au 10è de mm insère un panneau prédécoupé en cnc avec une précision laser, c'est tout.
 
Approche toi d'une Anglaise ou Italienne luxueuse, tu verras la différence avec une Prius.

J'arrive même pas à comprendre quel est le "débat" en cours

Y'a deux discussions entrelacées:
 - L'une sur l'impact de 200K€ en début de carrière, et ce que ça aurait changé pour les forumeurs ayant donc retrouvé leurs 20 ans

Si j'avais eu 200k en début de carrière ça a aurait tout changé.
J'aurais certainement élu à la présidence de la de la république face à Dante, s'il avait eu également 200k.

Si j'avais eu 200k en début de carrière ça a aurait tout changé.
J'aurais certainement élu à la présidence de la de la république face à Dante, s'il avait eu également 200k.

Mais les usines de production de voitures de luxe aussi utilisent des machines à tire-larigot.
 
Tu n'atteins pas la même précision avec une raboteuse, fût-elle fixe et au 10è de mm, quand tu insères un plateau à la main qu'avec une raboteuse industrielle dans laquelle un robot calibré lui-même au 10è de mm insère un panneau prédécoupé en cnc avec une précision laser, c'est tout.
 
Approche toi d'une Anglaise ou Italienne luxueuse, tu verras la différence avec une Prius.

200k j’aurais fait des études tres longues, sans la pression de devoir aider la famille rapidement.
 

Je te considère comme suffisamment intelligent pour comprendre la portée de tes propos et la manière dont ceux-ci peuvent être perçus, aussi scientifiques soient-ils.

C’est dommage, parce que je ne doute pas que tu aurais des choses très intéressantes à raconter et que tes expériences sont riches. Mais souligner les limitations des autres pour attirer l’attention sur ce qu’on souhaite partager, c’est mesquin et ça ne donne pas envie. Si ce n’était pas ton intention, je t’invite à y être vigilant (ou à rester tel quel, après tout, à quoi bon être agréable aux autres quand on veut échanger avec eux    ).

 
Encore une fois, l'analogie n'a rien à voir. La précision nécessaire dans les deux domaines est différente, et l'un n'a jamais vraiment été de l'artisanat. Mettre une pièce faite main dans une voiture n'en change pas l'approche industrielle et de série.  
 
Je n'ai pas signalé que ta planche decoupée en CNC serait moins bien ajustée, mais qu'il y a de nombreux autres éléments à prendre en compte niveau bois et que ce gain ne sera au final bien souvent que marginal (et temporaire) car la qualité de l'ébéniste est sur d'autres dimensions, et que le respect de la côte est quelque chose de maitrisé.

 
Je pense qu’il cherche à t’embêter un peu gratuitement.
 
Evidemment que les meubles d’artisanat de qualité seront valorisés durablement. Même si potentiellement moins précis qu’une version d’usine haut de gamme, le fait que ce soit fait main aura toujours un attrait.
 
C’est un travail d’artiste donc il faut être très bon pour en vivre comme toute activité d’art. Si c’est de l’artisanat simple sans accent particulier c’est très dur logiquement.

Ou partiront à la décharge au décès de leur propriétaire comme la très grande majorité des meubles massifs du 20eme siècle sont en train de le faire.

 
Ou partiront à la décharge au décès de leur propriétaire comme la très grande majorité des meubles massifs du 20eme siècle sont en train de le faire.

y'a aussi une fracture technologique qui participe au désintérêtt.. les tiroirs en bois vs les huisseries modernes.
le peu de place pour les affaires également (parois super epaisses sur mes meubles concernés)
et les meubles qui se sont démodés (j'ai une grosse commode de famille, qui a encore de la place pour ça dans les appartements modernes, personne)

 
Ben oui mais les appartements modernes de petite taille sont les habitations des pauvres globalement.
 
Les riches ont des appartements spacieux ou tous types de meubles peuvent convenir, question de style et d’esthétiques.
 
Et les grandes maisons modernes ou anciennes ont toujours du succès, encore un client américain qui a pris un projet lourd dans le Valais, le domaine a coûté cher mais ils vont mettre une somme absurde en rénovation et ameublement intérieur comme extérieur. Ils aiment le bois la pierre et un style patiné.

J'imagine que c'est de très mauvais goût vue que c'est des américains

J'imagine que c'est de très mauvais goût vue que c'est des américains

En même temps visiblement t'as eu des artisans qui n'adheraient pas entièrement à ton projet, donc le bon goût ..

Sinon je suis en week-end avec des potes au bout de la presqu'île de giens on a loué une baraque piscine vue mer, accès aux criques avec l'eau turquoise à pied, c'est quand même très très sympa...
Manquait juste le vent pour que ça soit parfait...

Mon projet est de fort bon goût

Ce qui serait intéressant c’est  de savoir quelle est leur chemin patrimonial préalable.

J’ai aussi à la cogip des gens pour qui 200k a 50 ans ne changeraient pas la vie, parce qu’ils ont déjà eu beaucoup plus avant et ont les facilités familiales dont on à souvent parlé ici.

Encore une fois, des parents qui te gardent les enfants et ont « des maisons de familles » ça te fait économiser 15k€ par an entre gardes et vacances.

Des parents qui te font des prêts à 0% ça te fait économiser des dizaines de milliers d euros d intérêt sur tes prêts dans la vie.

Des parents qui te filent un apport pour une baraque ça te donne en relatif une meilleure baraque (et dans l absolu le prix des baraques dans ton coin augmente du montant moyen de cerise donné par les parents des acheteurs).

Bref, quand tu as déjà eu du pognon qui tombe du ciel alors le pognon qui tombe du ciel ne te fait plus grand chose, je n’en doute pas  

Piscine ouverte depuis longtemps.

En revanche je me suis baigné samedi pour la première fois à l'océan, jamais ce n'était arrivé aussi tôt ... le réchauffement climatique est bien là