Flying Whales c'est aussi un sujet que je connais très bien, bien que non investisseur je connais précisement le fondateur, l'entreprise, les enjeux industriels etc... et c'est ultra risqué également. Potentiellement brillant mais les besoins sont aussi en centaines de €m avec un destin très binaire, très asymétrique.

Mais ça va quelque part ? De ce que je vois la boîte existe quand même depuis 12 ans, ils ont fait quoi ?
D'ailleurs j'ai regardé mon camarade de prépa est monté, il est "CEO Québec" maintenant  
 
Edit : d'après leur site ils sont en phase de proto/certification    
Après normal que ça mette du temps.

quel intérêt ?

 
Bah non les vesting schedule c'est un peu dans le marbre, ce n'est pas le levier à négocier.
 
Non c'est plutôt juste des RSU complémentaires à négocier lors de la prochaine attribution annuelle, une sorte de complément de prix De prix de la douleur, pretium doloris

 
Les RSU chez nous c'est tous les 5/6 ans. J'ai des objectifs, si je les remplis je touche 100%, si je surperforme, je peux aller jusqu'à 200%. Avec ce que j'ai dans le pipe, je peux toucher les 200% si je décale d'un an le vesting plutôt que de repartir pour 5 ans. Si je touche les 200%, je rembourse ma maison, donc bon.  
 
Il est seulement ouvert à repousser le vesting dans l'hypothèse où ça me permet de passer de 50% à 100% par exemple, pas au dessus, et ça fait bien chier.

Ils ont eu les autorisations pour faire l'usine à coté de Bordeaux, ça a l'air d'être un sacré truc. Vu comme c'est compliqué de les obtenir sur ce genre de sujet, c'est un beau milestone. Moi je trouve ça kiffant comme projet, ça doit être enthousiasmant de participer à ce truc un peu fou auquel pas grand monde ne croit.

Mais vu de loin ça ressemble à refaire des zeppelins donc je sais pas trop

 
 
Le sujet c'est pas l'argent? Mais on parlait pas de remplacer certaines briques qui ont justement nécessité des milliards d'investissements?
J'ai justement l'impression que l'argent est au cœur du sujet.
Et malheureusement l'argent on l'a plus. et c'est pas avec 10 millions de la BPI et un peu de CIR que ça va changer quoi que ce soit.
 
Globalement j'ai l'impression que les américains ont l'argent, les chinois la vélocité et nous malheureusement il ne nous reste plus grand chose....

Sinon moi ma boite m'impose de devenir mandataire social de la filiale française et des SPV, alors que j'avais dit non quand j'avais été embauché.  
 
"On veut la même organisation dans tous les pays".  
 
Dans mon activité, il y a des potentiels sujets environnementaux bien merdique.  
 
J'ai juste le droit de demander des modifications à la D&O. Mon CEO qui me sort "si je dois aller en prison, tu viens avec moi".  
 
Ah bah génial

 
   
 
Mais vu de loin ça ressemble à refaire des zeppelins donc je sais pas trop

 
 
Objectivement c'était des entrepreneurs très corrects mais quand même bien trop legers pour ce type d'enjeux industriels en centaines de €m, complexes, avec 100+ sous traitants à gerer et un projet sur 3-4 ans de construction. Malgré de bons recrutements et de bons partenaires ça a été catastrophique assez rapidement.  
 
Flying Whales c'est aussi un sujet que je connais très bien, bien que non investisseur je connais précisement le fondateur, l'entreprise, les enjeux industriels etc... et c'est ultra risqué également. Potentiellement brillant mais les besoins sont aussi en centaines de €m avec un destin très binaire, très asymétrique.

La VR c'est le graal je pense, oui. Résultats de mémoire d'une études de Nvidia d'il y a qqs années que j'avais vues : 1000+ images par seconde, moins de 7ms de latence totale et de l'ordre du gigapixel de définition (hors optimisations type truc qui suit la positon de la fovea et ne fait le rendu tres haute definition qu'au bon endroit) pour avoir un field of view large et ne pas avoir le mal de mer.
 
Ça nécessite une puissance de calcul totalement hors de portée. Faut gagner probablement 3 ou 4 ordres de grandeur...
 
Ce genre de trucs : https://www.roadtovr.com/nvidia-dem [...] t-17000hz/

 
Tu es à un niveau où tu peux porter tes couilles hein
 
"Devenir mandataire social n'est pas dans mes plans, si c'est une condition non négociable, tant pis. J'attends ma prime de licenciement avec impatience."

Je pense personnellement qu'il faut arrêter de vouloir " créer un google européen" " un aws français" etc.... Une fois le retard creusé ça se rattrape pas. Il faut miser sur les prochains trucs

Bien sûr que si ça peut se rattraper. C'est quoi cette mentalité de perdant ?  

J'ai l'impression que ta un super boulot ultra bien payé que plein de gens turaient d'avoir, que tu veux pas le laisser pour prendre autre chose mais joue le Stroumph grognon et que c'est jamais bon alors qu'en gros c'est assez standard ce qui t'arrive.

T’es arrivé avec un mot du toubib pour qu’on t’octroie un tiers temps comme au bac ou comment ça se passe ?

La VR c'est l'inverse du smartphone, c'est absolument pas casual ça ne sera jamais un truc de masse et c'est pas compatible avec l'économie de l'attention

C'est pas le smartphone mais un truc vraiment performant ça peut permettre des applications assez magiques a mon avis. Sorte de super consoles de jeu. Un truc vraiment photoréaliste et fluide.
 
Bon évidement le usecase numero uno sera le porno.

1 tiens pour 4-5 tu l'auras ça commence à devenir difficile à choisir.

Non mais c'est surtout qu'on te donne un objectif sur 5 ans avec un bonus de performance, et toi t'arrive tranquille en demandant qu'on te laisse plus de temps pour atteindre l'objectif bonnussé.

Ca se tente, hein, je dis pas, mais je vois pas dans quel monde une boite sérieuse accepte ce genre d'arnaque.  

C'est comme si moi qui ait des Bonus liés à l'EBITDA également majorés nerveusement en cas de dépassement, je demandais à ce qu'on compte deux ans d'exploitation au lieu d'un pour calculer le bonus  

1 tiens pour 4-5 tu l'auras ça commence à devenir difficile à choisir.

 
Y a peut être du vrai, mais c'est surtout une question d'arbitrage. Là, j'ai un potentiel outcome à c.600k€ fin 2027, mais pas 1.2m€. A coté, j'ai des gros acteurs US qui me sollicitent, et qui proposent des outcome à 2/3m€ dans 5/6 ans, si je commence maintenant.  
 
Est ce qu'il vaut mieux 600k€ assez sur dans 2 ans, ou 2/3m€ pas sur du tout dans 5 ans. That is the question.

 
Non mais c'est surtout qu'on te donne un objectif sur 5 ans avec un bonus de performance, et toi t'arrive tranquille en demandant qu'on te laisse plus de temps pour atteindre l'objectif bonnussé.
 
Ca se tente, hein, je dis pas, mais je vois pas dans quel monde une boite sérieuse accepte ce genre d'arnaque.  
 
C'est comme si moi qui ait des Bonus liés à l'EBITDA également majorés nerveusement en cas de dépassement, je demandais à ce qu'on compte deux ans d'exploitation au lieu d'un pour calculer le bonus    
 

Calcul ton espérance
exemple
E1=1*600=600
E2=0,3*3000=900
 
C'est à toi d'évaluer ta proba de réussite

 
Les RSU chez nous c'est tous les 5/6 ans. J'ai des objectifs, si je les remplis je touche 100%, si je surperforme, je peux aller jusqu'à 200%. Avec ce que j'ai dans le pipe, je peux toucher les 200% si je décale d'un an le vesting plutôt que de repartir pour 5 ans. Si je touche les 200%, je rembourse ma maison, donc bon.  
 
Il est seulement ouvert à repousser le vesting dans l'hypothèse où ça me permet de passer de 50% à 100% par exemple, pas au dessus, et ça fait bien chier.

Flying whale ça pue quand même bien plus le scam que Ynsect

 
En vrai, j'ai toujours envie de mieux, et c'est sans doute que j'arrive là où j'en suis actuellement.  
 
 
 
Y a peut être du vrai, mais c'est surtout une question d'arbitrage. Là, j'ai un potentiel outcome à c.600k€ fin 2027, mais pas 1.2m€. A coté, j'ai des gros acteurs US qui me sollicitent, et qui proposent des outcome à 2/3m€ dans 5/6 ans, si je commence maintenant.  
 
Est ce qu'il vaut mieux 600k€ assez sur dans 2 ans, ou 2/3m€ pas sur du tout dans 5 ans. That is the question.

 
Non mais c'est surtout qu'on te donne un objectif sur 5 ans avec un bonus de performance, et toi t'arrive tranquille en demandant qu'on te laisse plus de temps pour atteindre l'objectif bonnussé.
 
Ca se tente, hein, je dis pas, mais je vois pas dans quel monde une boite sérieuse accepte ce genre d'arnaque.  
 
C'est comme si moi qui ait des Bonus liés à l'EBITDA également majorés nerveusement en cas de dépassement, je demandais à ce qu'on compte deux ans d'exploitation au lieu d'un pour calculer le bonus    
 

 
Il y a des cycles de 5-6 ans car typiquement c’est un cycle de LBO, les manpack sont négociés ainsi.
 
Demander à son chef d’aller se battre avec avocats et investisseurs pour t’ont petit cas personnel est illusoire, tu es ultra pénible.
 
Si tu as besoin d’un an de plus tu ne remplis donc pas les objectifs, tu auras 100%. C’est dommage qu’il n’y ait pas des crans intermédiaires à 125/150/175 ou simplement une formule arithmétique qui permet d’épouser tes résultats supplémentaires. Une leçon pour tes prochaines RSU.
 

 
Je comprends que tu veuilles démontrer que je suis un connard, je le suis sans doute, mais je pense pas qu'on évolue exactement dans le même genre de milieu. Les long term incentive plan, ils sont fait pour récompenser les key people, sans doute, mais ils sont surtout fait pour les faire rester sur le long terme. A partir du moment où tu considères que l'outcome ne justifie plus en lui même que tu restes, soit parce qu'il est trop à risque, trop faible ou parce qu'on te propose mieux, il ne remplit plus cette mission et tu es à risque que la personne se barre.  
 
Des renegos sur ces bases là, ça arrive tout le temps. Après, est ce que je suis suffisamment key pour qu'il se sorte les doigts, c'est pas dit. Est ce que j'ai envie de forcer, ou d'obtenir une offre concurrente pour les leverager, non plus.  
 

 
Je trouve ça équivalent. Certifications de vol et nouveau business model d’un côté, certifications alimentaire et nouvelle usine de l’autre. Les deux sont très très durs.
 

 
On est coté donc bon les investisseurs c'est pas forcément le sujet, et le board m'adore.  

 
Je n'ai jamais dit ni même sous entendu que tu sois un connard.  
 
En revanche, tu me parais assez capricieux, et parfois à la limite de l'immaturité, ca oui.

 
 
Flying whale tu as le sujet qu'ils ont levé beaucoup d'argent avec les copain de la région, sans proto/technologie spécialement novatrice que sur des relations et des ppt sur une boite qui a déjà plusieurs année mais aucune réalisation concrête....c'est typiquement le genre de truc très foireux

 
Je suis très étonné que l'on ne soit pas tous avec des lunettes connectées.
Franchement, je trouvais ça évident il y a déjà 10 ans.

 
On est coté donc bon les investisseurs c'est pas forcément le sujet, et le board m'adore.  

 
 
Flying whale tu as le sujet qu'ils ont levé beaucoup d'argent avec les copain de la région, sans proto/technologie spécialement novatrice que sur des relations et des ppt sur une boite qui a déjà plusieurs année mais aucune réalisation concrête....c'est typiquement le genre de truc très foireux

Tiens je regardais la boîte à quasi 15ans. Y'a toujours rien. Et le CEO qui a 0 xp dans le secteur mais a bossé à TF1 donc il est connecté. 100% ça crash. Je comprends pas qu'on mette encore de l'argent dedans

 
Les meta glasses cartonnent visiblement :
https://youtu.be/Bdvc7SCCmy0

 
Y a suffisamment de dégénérés pour en faire un marché.    
 
Parce que la réalité, c'est que hormis les influenceurs/youtuber, ça sert 5 min et derrière c'est tiroir.

 
Je comprends que tu veuilles démontrer que je suis un connard, je le suis sans doute, mais je pense pas qu'on évolue exactement dans le même genre de milieu. Les long term incentive plan, ils sont fait pour récompenser les key people, sans doute, mais ils sont surtout fait pour les faire rester sur le long terme. A partir du moment où tu considères que l'outcome ne justifie plus en lui même que tu restes, soit parce qu'il est trop à risque, trop faible ou parce qu'on te propose mieux, il ne remplit plus cette mission et tu es à risque que la personne se barre.
 
Des renegos sur ces bases là, ça arrive tout le temps. Après, est ce que je suis suffisamment key pour qu'il se sorte les doigts, c'est pas dit. Est ce que j'ai envie de forcer, ou d'obtenir une offre concurrente pour les leverager, non plus.  
 
 
 

 
Oui mais c'est bien le soucis, c'est impossible à déterminer objectivement.  

 
Honnêtement on supporte déjà ces anglicismes debiles dans le monde du travail, ça serait cool que sur ce forum on parle français.

Ca n'enleve rien  au fait que t'es capricieux et ce n'est pas le comportement attendu pour quelqu'un de ton niveau. On te donne 5 ans pour realiser des objectifs, tu tentes ensuite de negocier une annee en plus pour toper ton bonus. Ca fait immature.
 
C'est comme si j'allais voir mon boss pour lui demander a la fin de l'annee de baisser ma target de 10m revenus a 8.5m comme ca je surperforme. Les gens qui gagnent bien leur vie ont une grosse part de variable et de risque dans leur remuneration. Faut accepter la partie "high risk, high reward" et forcement ca fonctionne normalement dans les deux sens.
 
Libre a toi d'aller negocier un meilleur package maintenant si t'es pas content mais aller voir ton CEO pour negocier une extension ca fait tres gagne petit. Ca me rappelle quand j'avais negocie avec ma boss une augmentation de mon fixe suite a une annee pourrie pour l'annee suivante alors qu'il fallait justement se battre sur le variable en plus qui aurait ete 5-10x plus eleve que la dite augmentation.
J'avais toujours ces reflexes de gagne petit. On apprend de ses erreurs.

 
A mon sens chercher à négocier/renégocier est sain, la situation évolue donc ca se justifie et c'est aussi un rapport de force, évidement. Aprés je suppose que homereb joue un role ici mais quand on l'écoute, il se laisse déborder par une goute d'eau la vie et injuste et il a que des emmerdes. Je suis pas sur qu'il fera quoi que ce soit si on suit son comportement affiché ici. Pour moi il vends qu'il faut faire semblant de l'écouter et rien changer car il fera rien de spécial. Il aime juste se plaindre.
 
Aprés c'est juste son personnage affiché ici.