Reprise du message précédent :

 
J’ai oublié la BPI mea culpa    
 
C’est une modeste tentative de refaire quelque chose, mais ça reste insuffisant.

Ça reste le premier contributeur a l'innovation de très loin en France. Sans compter les multiples programme européen.
Après le sujet c'est pas tellement l'argent mais le pilotage. Comme je dis plus haut on préfère distribuer des sub que de passer des contrats avec exigences de résultats.

 
Oui, parce qu’en terme de contrat on adore les trucs debiles du genre partenariat public / privé (si ça marche les résultats vont au prive, si ça plante ça sera pour l état).

Grosse production que celle du commissariat au plan ces dernières années. Tu m'étonnes qu'il n'y soit pas.
Et le tout pour être payé 3500 net j'imagine...

Le sujet c'est pas l'argent? Mais on parlait pas de remplacer certaines briques qui ont justement nécessité des milliards d'investissements?
J'ai justement l'impression que l'argent est au cœur du sujet.
Et malheureusement l'argent on l'a plus. et c'est pas avec 10 millions de la BPI et un peu de CIR que ça va changer quoi que ce soit.

Globalement j'ai l'impression que les américains ont l'argent, les chinois la vélocité et nous malheureusement il ne nous reste plus grand chose....

 
Les US financent le privé pour la recherche oui c'est bien ce que tu écris et moi aussi.
 
Citer la corée du nord et la chine, je ne sais pas si cela aide vraiment ton propos.
 

 
Rêver de commissariat au plan, là non plus, je ne suis pas sur que cela aide ton propos.
 
Je ne suis pas brillant, je suis juste débrouillard et malin, très pragmatique borderline autiste tellement j'optimise pour le concret et le court/moyen terme. Ce n'est pas le genre de profil qu'il te faudrait pour faire une stratégie à 20 ans, non.
 

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Sans prendre partie entre des options un peu clivantes et opposées, j’approuve Dantes quand il pointe que l’innovation du privé repose bien souvent sur des subventions ou des socles étatiques. C’est tout à fait le cas aux US dans les domaines que je connais bien.

Et j’ai beau ne pas être un grand fan de certains aspects Suisse-allemands, et n’avoir jamais envisagé de bosser là bas, entre Dubai, HK ou Lausanne je n’hésite pas une seconde sur ma destination alternative éventuelle.
Ça n’engage que moi mais il n’y à strictement rien dans les deux premiers qui pourrait m’attirer.

 
Mais personne ne nie ça.
 
Il dit que le public innove et devrait innover.
 
Ben non. Le public finance le privé pour innover, c'est ce que j'écris. C'est ce qu'il décrie.

Après bon la discussion etait partie sur Clever Cloud, j'imagine que les concurrents sont AWS, Google Cloud ou Azure. Je suis pas sur qu'ils se soient énormément développés grâce a de la commande public non? (C'est une vrai question).

La politique industrielle française est pilotée par des gens qui n'ont aucune formation scientifique ou technique, super sensibles aux buzzwords, myopes et très faciles à manipuler.
Ces profils se retrouvent ensuite dans les COMEX des grandes entreprises. Tu couples ça à une méfiance congénitale de ces strates auprès de leurs propres employés (dont on pré-suppose toujours a priori qu'ils essaient d'arnaquer leurs patrons) et une hyper-adminsitration de contrôle que tu retrouves au centuple dans les agences d'Etat (j'ai le pied dans les deux secteurs).
A la fin, tu produis rien.

Je pense personnellement qu'il faut arrêter de vouloir " créer un google européen" " un aws français" etc.... Une fois le retard creusé ça se rattrape pas. Il faut miser sur les prochains trucs

 
Qui sont ?

 
Les chinois faisaient des voitures merdiques il y a dix ans.
 
La france était en retard sur les télécoms au début des 70.
 

 
Le quantique probablement.
 

Mec je suis inge pas futurologue

 
Bah j aime tout mais jai un fort tropisme nord asiatique
 
Culture locale tres forte  
Architecture super stylee
Iconique (du fait de tous les films hk, les jv genre shenmue 2 etc)
Un des seuls endroits d asie ou les gens parlent anglais
Avec malgre tout une culture chinoise et pas du tt globalisee americaine
Specialites culinaires locales sympa
Sentiers de rando partout dans la ville
Plages tres sympa et sauvages accessibles hyper facilement
Population tres eduquee et intelligente
Plein de restos pas cher
La baie avec les gratte ciels en arriere plan est sublime
Mix de traditions et modernite
Super aeroport pr aller partout en asie facilement
Tout est facile  
Les residences autour du Peak sont incroyables (mais ultra cheres)
Plus gros marche de montres vintages au monde (devant tokyo)
Service a la chinoise donc un peu rude mais no BS
Zero insecurite
D un pov eco t es expose a la chine donc rien a voir avec la morosite et la stagnation europeenne
Les gens valorisent le travail, l intelligence, le succes academique etc (rien a voir avec la france helas)
Etc

 
Oui mais c'est pareil, pour le prochain truc faut investir massivement, parce que pour trouver le prochain truc il faut en investiguer fortement 10 autres.
Et la l'argent est le nerf de la guerre.
Tu cites google, mais regarde la quantité de trucs dans lesquels ils investissent, la majorité ne marche pas mais dans le lot il y en a qui aboutissent.
Un exemple par exemple le projet sur lequel je bosse depuis quelques années avec eux et qu'ils viennent d'open sourcer avec Android 17, ils ont mis des centaines de millions dessus. Est ce que ça va marcher ou pas? Ils en savent rien mais ils espèrent et sinon ils en auront un autre qui marchera.

Et y a pas besoin de bagnole ou peut tout faire en avion.

Évidemment mais il y a la façon d'investir. H2020 et Darpa c'est les mêmes budget sur le même temps globalement. Un a sortie le GPs, internet, voiture autonome l'autre ? Des rapports.

 
Donc le gouvernement doit se tourner vers Madame Irma pour déterminer les investissements ?
 
Ca serait pas la première fois tu me diras

 
Les TEC sont evidemment tres bien (et 2x moins cher qu a paris)
 
Les uber marchent tres bien (quasi tous des tesla) et sont pas tres chers, en effet pas besoin de voiture c est un gros plus

Gouverner c'est prévoir. Encore une fois il y a des modèles qui marchent pas mal (darpa par exemple).
Le modèle européen très mal

Tout ce qui est datacenter/cloud je suis pas certain que ce soit si insurmontable que ça.

 
Est-ce que JEDI est vraiment une darpa européenne? Ou c'est un think thank libéral un peu useless?
 
Je trouve son dirigeant plutôt bon dans les émissions.

Je connais très bien le gars de JEDI je n'en parlerais pas du coup.

 
+1
Et "osef" de la souveraineté, l'important c'est ce que tu peux mettre dans la balance. Après si tu es bon sur rien, ça commence à couiner    
 

 
La puissance de AWS/Azure, c'est pas le datacenter, c'est le logiciel derrière. Transformer un hangar en DC tout le monde sait faire. Rattraper 20 ans de R&D non.
Tu te rends pas compte à quel point c'est insurmontable d'avoir un AWS français/européen

Je dis pas que c'est simple. Mais on parle pas non plus de concurrencer TSMC.

 
Impossible n'est pas Francais Monsieur Alph

 
Merveilleuse BPI qui a cramé 148 millions d’euro d’argent public dans Ynsect ? C’est de cela dont on parle ?

Clairement. N'est pas VC clairvoyant qui veut.

Les subventions européennes sont bonnes aussi
 

 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Ba l'innovation ça foire des fois. Je suis absolument pas choqué par ça sur le principe. Après il faut voir si il y a eu malveillance ou manquement mais le fait d'investir dans des projets qui ne réussissent pas tous c'est normal.
 
On adore en France pointer les échecs mais j'ai pas vu d'article sur la PV qu'à fait BPI avec la vente de ma boîte où d'autres

 
Financer sans finalité, comme doit toujours l'être la recherche.
Les innovations émergeront naturellement. A force de tout flécher et de tout contrôler, tu paralyses le système et tu décourages les gens.
Projet, projet, projet. Même la BPI et l'ANR ont (un peu) renoncé à ce mode de fonctionnement par finalité, complètement orthogonal à la logique de la recherche et de l'innovation.

On peut parler aussi de 87 boites start-ups qui voulaient construire des centrales nucléaires. Faut vraiment être complètement con pour penser que ça puisse fonctionner

 
Génial ça donnera des crédits à des gens comme le prof Raoult et ses milliers de publications, de quoi remettre la France sur le devant de la scène  

lol

Ton commentaire me paraît un peu superficiel, surtout à l'aune du message de r06

 
Mouais, on a rattrapé des retards historiquement tout de même. Si les prochains trucs reposent sur les trucs précédents, on restera dépendant de la brique qu'on a raté.

 
j'ai vu le reportage sur les lignes de production d'Ynsect
 
       
 
les larves qui s’échappaient dans tous les sens + tombaient du toit de l'usine, le moisi de partout + l'odeur, les employés qui tombaient tous malades,....
 
cela dit le logo était joli

 
Raisonnement très franchouillard qui considère que chaque investissement doit être rémunérateur et que l'échec n'est pas permis.....
 
Le seul indicateur valable pour juger de leur performance, c'est la moyenne du rendement des capitaux investis, pas le fait qu'ils aient perdu 0.25% des capitaux investis dans une opération qui a mal tourné cette année...
 
Et j'ajoute que comme toujours en France, la BPI se trimballe d'énormes boulets que l'état leur a mis au pieds. Ce n'est pas un fond d'investissement, ils ont des missions de soutien et d'autres prérogatives qui dégradent fortement la performance par rapport à un vrai fond souverain.