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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°74261028
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 17-02-2026 à 10:08:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

because the night a écrit :


Ces trucs qui ressemblent à des fers à repasser et qui font un bruit atroce?  [:julm3]
 
Faire du bruit en mer c'est vraiment une pollution terrible (parce que le son porte très loin) [:gretel]


 
Mouais, un bateau piloté normalement à vitesse normale, avec un moteur récent (4 temps), ça fait pas bcp de bruit  
 
Y’a toujours ceux qui aiment bourriner mais c’est comme en bagnole ou à moto ça dépend principalement de qui est derrière le volant  
 
Et puis la plupart des bateaux de plaisance  ne tournent que quelques heures par an  
 
Pour les yacht / super yacht / mega yacht je suis sensible à certains dessins, et pour les autres j’aime bien aussi voir les aménagements intérieurs.

mood
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Posté le 17-02-2026 à 10:08:23  profilanswer
 

n°74261051
r06
Posté le 17-02-2026 à 10:12:48  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

 

Mouais, un bateau piloté normalement à vitesse normale, avec un moteur récent (4 temps), ça fait pas bcp de bruit

 

Y’a toujours ceux qui aiment bourriner mais c’est comme en bagnole ou à moto ça dépend principalement de qui est derrière le volant

 

Et puis la plupart des bateaux de plaisance  ne tournent que quelques heures par an

 

Pour les yacht / super yacht / mega yacht je suis sensible à certains dessins, et pour les autres j’aime bien aussi voir les aménagements intérieurs.

 


Ces jours ci il y a le Yas ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Yas_(yacht) ) dans le port en bas de chez moi je suis pas sur d'aimer quand même...:o
Personnellement je suis plus sensible a un beau classe J https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_J_(yacht)  ou à ceux qui viennent pour les regates royales type ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariette_(yacht)

 

EDIT: A tiens le mariette il est aussi basé chez moi.

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 17-02-2026 à 10:22:56
n°74261077
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-02-2026 à 10:15:58  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Ces jours ci il y a le Yas ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Yas_(yacht) ) dans le port en bas de chez moi je suis pas sur d'aimer quand même...:o
Personnellement je suis plus sensible a un beau classe J https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_J_(yacht) t ou à ceux qui viennent pour les regates royales type ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariette_(yacht)


 
Pas la même démarche. D'un coté un hotel de luxe ostentatoire, pour les très riches. De l'autre des voiliers à équipage, avec un héritage historique, une esthétique et une histoire de la navigation à bord. Perso, je vois pas trop l'attrait pour les premiers, clairement. Les deuxièmes sont un appel à l'aventure  :jap:


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°74261079
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 17-02-2026 à 10:16:10  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Ces jours ci il y a le Yas ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Yas_(yacht) ) dans le port en bas de chez moi je suis pas sur d'aimer quand même...:o
Personnellement je suis plus sensible a un beau classe J https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_J_(yacht)  ou à ceux qui viennent pour les regates royales type ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariette_(yacht)


Non mais le Yas c'est plus un hotel flottant que un bateau  [:zedlefou:1]  
 
Les autres que tu link sont beaucoup plus classes


---------------
Flickr
n°74261087
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 17-02-2026 à 10:18:12  profilanswer
 

Les bateaux comme le Yas je trouve ça impressionnant mais dans ces tailles là y’a rien de beau, c’est trop grand
 
Celui là n’est pas trop haut, c’est pas le pire mais le dessin commence à dater  
La bulle à l’avant c’est différenciant mais j’aime pas spécialement
 
 


Message édité par mirzmirz le 17-02-2026 à 10:18:46
n°74261098
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:19:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

J'aimerais bien avoir un petit bateau moi aussi ; pas les moyens pour avoir mon anneau sur le lac léman et un projet autour de ça. Je me concentre sur l'achat de RP pour le moment.
Avant le bateau il y aura peut être le chalet à la montagne, bref peu de chance que le projet bateau aboutisse.


Tu as le pognon arrêtes ton char :o ça dépend la taille c'est tout.
Un petit bateau c'est moins de 10m c'est bon c'est un mois de dépenses pour toi :o

Message cité 2 fois
Message édité par hadado le 17-02-2026 à 10:20:00
n°74261099
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 17-02-2026 à 10:19:46  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Ces jours ci il y a le Yas ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Yas_(yacht) ) dans le port en bas de chez moi je suis pas sur d'aimer quand même...:o
Personnellement je suis plus sensible a un beau classe J https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_J_(yacht)  ou à ceux qui viennent pour les regates royales type ça https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariette_(yacht)


Voilà  :love:


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°74261103
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-02-2026 à 10:20:18  profilanswer
 

Le deuxième à air génial !
 
 
Le 1er c est un vomissement d ultra riche … au fond de l eau serait sa place :o

n°74261107
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 17-02-2026 à 10:21:22  profilanswer
 

J'ai vu ce machin là à Barcelone le weekend passé  
 
https://photos.superyachtapi.com/download/273819/large
 
Hé ben ça impressionne un peu quand meme.  
 


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°74261113
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:22:46  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Le deuxième à air génial !

 


Le 1er c est un vomissement d ultra riche … au fond de l eau serait sa place :o


Non mais le deuxième il faut jamais acheter ça. :o C'est l'enfer à entretenir :o

 

Déjà plus de 20m ça commence à être un parc d'attraction un bateau

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 17-02-2026 à 10:23:19
mood
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Posté le 17-02-2026 à 10:22:46  profilanswer
 

n°74261114
XaTaK55
Posté le 17-02-2026 à 10:22:47  profilanswer
 

J'ai souvenir du Dilbar en 2021 sur les côtes de la Sardaigne  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dilbar_(yacht)
 
c'est assez impressionnant !


---------------
Assistant maitrise d'ouvrage bâtiment
n°74261125
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-02-2026 à 10:24:00  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

J'ai vu ce machin là à Barcelone le weekend passé

 

https://photos.superyachtapi.com/download/273819/large

 

Hé ben ça impressionne un peu quand meme.

 


 

Pour l'ingénierie, probablement. Mais perso, sous aucune autre dimension. C'est esthétiquement laid, c'est pas des bateaux "d'aventure", ca n'a aucune histoire, poésie.
C'est hautement insipide, sauf à rechercher le luxe et l'impression d'avoir un appartement sur l'eau

 

Marrant que dans vos liens le REV Ocean apparaisse dans la catégorie Yacht de Luxe.


Message édité par gregouf le 17-02-2026 à 10:27:04

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°74261135
r06
Posté le 17-02-2026 à 10:25:44  profilanswer
 

XaTaK55 a écrit :

J'ai souvenir du Dilbar en 2021 sur les côtes de la Sardaigne  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dilbar_(yacht)
 
c'est assez impressionnant !


 
 
Il a longtemps été basé chez moi celui la  :lol:

n°74261141
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:26:58  profilanswer
 

Faudrait les couler ces trucs. Le jour où je m'ennuie je fonderai un "assos" pour dynamiter ces aberrations :o

Message cité 5 fois
Message édité par hadado le 17-02-2026 à 10:27:16
n°74261147
r06
Posté le 17-02-2026 à 10:27:32  profilanswer
 

hadado a écrit :

Faudrait les couler ces trucs. Le jour où je m'ennuie je fonderai un "assos" pour dynamiter ces trucs :o


 
Ca fait vivre du monde en tout cas.... :D

n°74261164
LooKooM
Posté le 17-02-2026 à 10:30:05  profilanswer
 

https://www.rtl.fr/actu/debats-soci [...] 7900601931
 
Article déprimant du jour selon moi. Recroquevillement sur soi total, santé comme seule étoile car il ne reste plus que ça. Effet de second ordre du socialisme ?

n°74261169
XaTaK55
Posté le 17-02-2026 à 10:30:49  profilanswer
 

hadado a écrit :

Faudrait les couler ces trucs. Le jour où je m'ennuie je fonderai un "assos" pour dynamiter ces aberrations :o


 
tu trouves ça pire que les bateaux de croisieres?


---------------
Assistant maitrise d'ouvrage bâtiment
n°74261171
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:30:58  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ca fait vivre du monde en tout cas.... :D


Epstein aussi faisait vivre du monde :o


Message édité par hadado le 17-02-2026 à 10:32:16
n°74261174
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:31:18  profilanswer
 

XaTaK55 a écrit :


 
tu trouves ça pire que les bateaux de croisieres?


Pareil. Il faut tout couler :o


Message édité par hadado le 17-02-2026 à 10:32:06
n°74261178
standalone
Posté le 17-02-2026 à 10:31:41  profilanswer
 

because the night a écrit :


Ces trucs qui ressemblent à des fers à repasser et qui font un bruit atroce?  [:julm3]
 
Faire du bruit en mer c'est vraiment une pollution terrible (parce que le son porte très loin) [:gretel]


 
Et c'est pire dans l'eau.


---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°74261182
LooKooM
Posté le 17-02-2026 à 10:32:07  profilanswer
 

hadado a écrit :

Faudrait les couler ces trucs. Le jour où je m'ennuie je fonderai un "assos" pour dynamiter ces aberrations :o


 
Encore quelqu'un qui ne supporte pas la liberté des autres :/
 
Tu préférerais que ce capital achète de l'immobilier stérile ? Là au moins il est en mouvement, créateur d'emplois, d'expertise, de taxes.
 
Je n'apprecie pas non plus l'objet mais ça ne me viendrait pas à l'idée d'avoir des envies violentes parce que je ne l'aime pas : pourquoi est-ce que la mentalité de gauche vise à détruire ce qui ne correspond pas à son idée de societé ?

n°74261184
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-02-2026 à 10:32:17  profilanswer
 

hadado a écrit :


Non mais le deuxième il faut jamais acheter ça. :o C'est l'enfer à entretenir :o
 
Déjà plus de 20m ça commence à être un parc d'attraction un bateau


 
Oui mais à tester en tant que passagers les sensations doivent être fun :D

n°74261186
theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2026 à 10:32:33  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

https://www.20minutes.fr/societe/42 [...] occupation
 
On est vraiment devenu une société de cassos :D


Oh mon dieu c'est horrible


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74261189
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-02-2026 à 10:32:44  profilanswer
 

hadado a écrit :

Faudrait les couler ces trucs. Le jour où je m'ennuie je fonderai un "assos" pour dynamiter ces aberrations :o


 
J adhère direct :love:
 

LooKooM a écrit :


 
pourquoi est-ce que la mentalité de gauche vise à détruire ce qui ne correspond pas à son idée de societé ?


 
Parce que tout ça est la démonstration de ce qui ne va pas dans nos sociétés, une classe de parasites qui parasite encore et toujours plus

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 17-02-2026 à 10:33:59
n°74261191
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 17-02-2026 à 10:33:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://www.rtl.fr/actu/debats-soci [...] 7900601931

 

Article déprimant du jour selon moi. Recroquevillement sur soi total, santé comme seule étoile car il ne reste plus que ça. Effet de second ordre du socialisme ?

 

Et pourtant la France n'a jamais été aussi peu socialiste [:cond:4]

 

Et que le constat se généralise dans la plupart des pays développés, qui glissent tout autant à droite voire plus [:cond:4]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°74261192
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:33:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Encore quelqu'un qui ne supporte pas la liberté des autres :/

 

Tu préférerais que ce capital achète de l'immobilier stérile ? Là au moins il est en mouvement, créateur d'emplois, d'expertise, de taxes.

 

Je n'apprecie pas non plus l'objet mais ça ne me viendrait pas à l'idée d'avoir des envies violentes parce que je ne l'aime pas : pourquoi est-ce que la mentalité de gauche vise à détruire ce qui ne correspond pas à son idée de societé ?


C'est aucunement de la liberté c'est du vandalisme.
Les gens qui font des tags c'est de la liberté aussi?

 

Y'a pas pire de ces trucs en terme de pollution visuelle, sonore, olfactive et GES

Message cité 2 fois
Message édité par hadado le 17-02-2026 à 10:33:56
n°74261207
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:35:11  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
J adhère direct :love:
 


 
Tu as des skills en démolition sous marine ?

n°74261211
r06
Posté le 17-02-2026 à 10:35:34  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Oui mais à tester en tant que passagers les sensations doivent être fun :D

 


Ca reste des gros bateaux, t'as pas de sensations de fou, c'est un bel objet, ça glisse bien sur l'eau, ça a la classe mais au niveau sensations vaut mieux faire du hobie cat 16...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 17-02-2026 à 10:36:16
n°74261213
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-02-2026 à 10:35:42  profilanswer
 

hadado a écrit :


 
Y'a pas pire de ces trucs en terme de pollution visuelle, sonore, olfactive et GES


 
C est le 0.1%, tu sais bien que pour certains leur argent justifient qu’ils peuvent faire ce qu’ils veulent

n°74261224
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-02-2026 à 10:37:19  profilanswer
 

hadado a écrit :


 
Tu as des skills en démolition sous marine ?


 
Hyper motivé à apprendre
 
Doit bien y avoir des tuto YT :o  
 
« Aujourd’hui bande de salope je vous montre comme dynamiter le vomis d ultra riche »
 
https://img3.super-h.fr/images/2026/02/17/snapshot_28247524984286f34f208cd27.jpg
 
#vieux

n°74261231
standalone
Posté le 17-02-2026 à 10:38:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://www.rtl.fr/actu/debats-soci [...] 7900601931
 
Article déprimant du jour selon moi. Recroquevillement sur soi total, santé comme seule étoile car il ne reste plus que ça. Effet de second ordre du socialisme ?


 
Effet de 40 ans de crises pour la classe moyenne et du déclassement de notre pays.
 
Et le repliement sur soi est juste le pur reflet du capitalisme où seul l'individu compte et osef des autres.


---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°74261235
-Chris-
Posté le 17-02-2026 à 10:38:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://www.rtl.fr/actu/debats-soci [...] 7900601931
 
Article déprimant du jour selon moi. Recroquevillement sur soi total, santé comme seule étoile car il ne reste plus que ça. Effet de second ordre du socialisme ?


 
Difficile de juger, le covid est passé par là quand ils étaient encore très jeunes.
+ zéros sociaux, actualité anxiogène dont on ne peut plus échapper à leur âge étant donné tous les écrans autour d’eux, perte de l’innocence que l’on pouvait avoir à leur âge tout en étant surprotégés par les parents (ce qui n’aide pas à se confronter à la réalité du monde).


Message édité par -Chris- le 17-02-2026 à 10:40:43
n°74261239
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:39:01  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Effet de 40 ans de crises pour la classe moyenne et du déclassement de notre pays.
 
Et le repliement sur soi est juste le pur reflet du capitalisme où seul l'individu compte et osef des autres.


Je pense que ce n'est absolument pas économique mais social :o

n°74261242
theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2026 à 10:39:06  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

https://www.rtl.fr/actu/debats-soci [...] 7900601931
 
Article déprimant du jour selon moi. Recroquevillement sur soi total, santé comme seule étoile car il ne reste plus que ça. Effet de second ordre du socialisme ?


Les jeunes ont atteint la sagesse, contrairement à nos générations, et ne voient plus la vie comme une accumulation constante de richesse.
 
C'est beau, et rassurant sur l'avenir de l'espèce humaine


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74261244
LooKooM
Posté le 17-02-2026 à 10:39:12  profilanswer
 

hadado a écrit :


C'est aucunement de la liberté c'est du vandalisme.
Les gens qui font des tags c'est de la liberté aussi?
 
Y'a pas pire de ces trucs en terme de pollution visuelle, sonore, olfactive et GES


 
Ah, pour toi faire un tag et donc abimer le bien commun public ou la proprieté privée de quelqu'un c'est pareil que d'acheter un gros bateau voyant ?
 
Si un petit port de peche à l'ancienne veut interdire les gros bateaux, c'est facile, il ne propose pas d'anneau et de mouillage adapté.
 
Mais là ce port a decidé d'offrir le mouillage à ce types de bateaux pour les retombées économiques afférentes : location directe, consommation de carburant, emplois directs et indirects. Donc logiquement l'offre rejoint la demande et comme dans un aéroport, si tu construis des pistes pour A380, tu auras des A380 qui viendront se poser avec leur lot de désagréments en contrepartie des retombées économiques.
 
Maintenant que tu es sorti d'affaire économiquement tu te permets de ne plus vouloir d'activité économique pour limiter les désagréments, c'est assez classique aussi chez les retraités qui ne veulent plus de nouvelles constructions autour de leurs maisons, refusent l'implantation d'une usine ou l'extension de l'aéroport. C'est une idéologie mortifère à l'opposé de la societé d'abondance et de prosperité qui donnerait de l'optimisme aux jeunes de faire des enfants. Et c'est bien ce que je déplore cf. l'article posté au dessus.
 
La boucle est bouclée.:o

n°74261248
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-02-2026 à 10:39:37  profilanswer
 

Lookoom qui comprend pas que c est son modèle de société qui a pour conséquence le repli sur soi, ça en serait presque mignon :D

n°74261256
theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2026 à 10:40:40  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Lookoom qui comprend pas que c est son modèle de société qui a pour conséquence le repli sur soi, ça en serait presque mignon :D


C'est ton modèle aussi, tu ne vis que par et pour la consommation

Message cité 1 fois
Message édité par theomede le 17-02-2026 à 10:42:51

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74261260
hadado
Posté le 17-02-2026 à 10:41:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ah, pour toi faire un tag et donc abimer le bien commun public ou la proprieté privée de quelqu'un c'est pareil que d'acheter un gros bateau voyant ?

 

Si un petit port de peche à l'ancienne veut interdire les gros bateaux, c'est facile, il ne propose pas d'anneau et de mouillage adapté.

 

Mais là ce port a decidé d'offrir le mouillage à ce types de bateaux pour les retombées économiques afférentes : location directe, consommation de carburant, emplois directs et indirects. Donc logiquement l'offre rejoint la demande et comme dans un aéroport, si tu construis des pistes pour A380, tu auras des A380 qui viendront se poser avec leur lot de désagréments en contrepartie des retombées économiques.

 

Maintenant que tu es sorti d'affaire économiquement tu te permets de ne plus vouloir d'activité économique pour limiter les désagréments, c'est assez classique aussi chez les retraités qui ne veulent plus de nouvelles constructions autour de leurs maisons, refusent l'implantation d'une usine ou l'extension de l'aéroport. C'est une idéologie mortifère à l'opposé de la societé d'abondance et de prosperité qui donnerait de l'optimisme aux jeunes de faire des enfants. Et c'est bien ce que je déplore cf. l'article posté au dessus.

 

La boucle est bouclée.:o

 


Ba exactement oui :D C'est abîmé le bien publique qu'est la nature, visuellement et à plus long terme pour tous les autres usagers de cette nature. Objectivement c'est bien pire .
Mon problème n'est pas tellement les ports que les mouillages/navigations. Les ports du sud sont déjà moche osef :o

 

Example que j'ai eu plusieurs fois en med:
Tu es tranquille dans un joli mouillage avec 4-5 autres bateaux de taille humaine, les gens sont calmes, lisent, profitent, tu entends les vagues et les piaf...là tu as un yatch de merde qui arrive, il prend la moitié de la place, gâche la vue, fait tourner son groupe toutes la nuit pour la clim des cons d'américains....et après ça sort les jet ski et autres.... c'est tout simplement du vandalisme oui

Message cité 2 fois
Message édité par hadado le 17-02-2026 à 10:45:18
n°74261272
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 17-02-2026 à 10:42:36  profilanswer
 

theomede a écrit :


C'est ton modèle aussi, tu je vis que par et pour la consommation


 
ce n'est pas parce qu'on en profite qu'il ne faut pas critiquer.  
 
pas que, et encore une fois je consomme bcp moins.
 
les conneries de fast fashion et toutes ces merdes, par exemple.

n°74261276
theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2026 à 10:43:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ce n'est pas parce qu'on en profite qu'il ne faut pas critiquer.  
 
pas que, et encore une fois je consomme bcp moins.
 
les conneries de fast fashion et toutes ces merdes, par exemple.


Bravo, après 40 ans de consommation maximale t'as réduis de 3%


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74261280
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-02-2026 à 10:43:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Encore quelqu'un qui ne supporte pas la liberté des autres :/
 
Tu préférerais que ce capital achète de l'immobilier stérile ? Là au moins il est en mouvement, créateur d'emplois, d'expertise, de taxes.
 
Je n'apprecie pas non plus l'objet mais ça ne me viendrait pas à l'idée d'avoir des envies violentes parce que je ne l'aime pas : pourquoi est-ce que la mentalité de gauche vise à détruire ce qui ne correspond pas à son idée de societé ?


 
Pourquoi chercher à politiser la discussion forcément?
 - Considération environnementale sur l'impact de ses gros tonnages sur des zones naturelles protégées.
 - Considération énergétique sur la conso et la pollution de ce genre de gros format, aussi bien à la production qu'à l'usage
 - Considération fiscale vu que c'est bien souvent utilisé par des holdings pour "cacher" des fonds
 - Considération esthétique sur l'impact visuel de ces trucs
....
 
Rien à voir avec gauche/droite.


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
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