Reprise du message précédent :

 
Les Rohingyas aiment ca  

 
Non, arrêtes, ça se voit trop que tu n'as pas eu une éducation catholique correcte.

on m'a appris la critique objective, plutôt que de tout absorber telle une vulgaire éponge

Et toi as-tu fait ton catéchisme, connais-tu les écritures à minima ?

pas a proprement parler non pour le premier, oui pour le second

j'ai hésité en écrivant mon post, j'aurais mieux faire de me corriger directement.

Je vois pas comment dieux peut être amour en pénalisant le sexe. Si tu aimes les humains tu veux qu'ils s'enfilent beaucoup

back to  

 
Le Christ est le sacrifice parfait, l'expiation une bonne fois pour toute. Toute tentative de souffrance du fidèle pour expier encore est une forme d'hérésie.  
 
De plus, il faut considérer la Grâce. Le salut devient un don gratuit qui ne demande aucun expiation.  
 
Ce sont ces notions qu'introduit le nouveau testament par rapport aux anciennes écriture. Jésus était le premier hippie.  
 
En revanche, j'admet volontiers que ca n'est pas toujours l'usage qui en a été fait, a commencer par ceux qui m'ont enseigné ça  

Super, n'hésites pas à citer quelque chose du nouveau testament qui indique que la souffrance du croyant est l'élément central de sa foi et du christianisme en général.
 
Que la souffrance soit une possible participation aux épreuves du Christ, ou qu'elle découle de sa foi (s'ils m'ont persécuté ils vous persécuteront aussi par exemple), mais c'est pas l'élément central du christianisme, auquel j'ai déjà répondu à la page précédente (amour de Dieu et de son prochain, don de soi, salut par Jésus Christ, communion avec lui, ...)

d'ailleurs ça me fait penser, il faudrait que je fasse annuler mon baptême un jour, ma mère avait cédé à la pression familiale ( famille catho mais sans plus du coté de ma GM ) que ses enfants aient "un pied" dans la religion

 
Fais gaffe, ça ne te coute rien mais ca peut t'apporter d'énorme problème si un jour le Califat venait à s'installer en France, cela ferait de toi un double apostat

c'est fondateur, que ça te plaise ou non  
on doit pas avoir la même notion de "élément central" visiblement

Marrant de vouloir perdre du temps pour quelque chose qui n'existe pas
 

Visiblement non, mais hésite pas à étayer un peu car pour l'instant c'est vide.

 
c est bien pour ça que jusque là je ne l'ai pas fait  
 
mais c'est une sorte de lien "virtuel" avec une religion, et ça me gêne un peu

Ça t'handicapes comment ?

 
Joli virtue signaling. Si ça te tenait vraiment à coeur tu l'aurais fait depuis longtemps.  

back to

enfin on a un peu avancé, on est passé de "c'est une religion d'amour" à "ça dépend des textes ou des courants"
je m'en contenterai

 
Le christianisme a fondé les sociétés qui ont amenées l'ensemble des progrès sociaux et politique du monde. Y a peut être un lien.  
 

 
Moi je suis en train de lancer le process inverse.  

T'as juste un feeling.
Cite les textes que tu connais apparemment à minima

 
qu est ce que tu va foutre avec un baptême ? Pression de Mme ?

Tu fais ça à Pâques cette année ?

tu m'as toi-même donné partiellement raison
pour le reste on ne tombera pas d'accord, je n'en vois guère l'intérêt
 
et si tu ne vois que de l'amour dans Jean 10, nous n'avons définitivement pas la même lecture

 
Il finance des portes d'église mais à part ça non

Vous allez pas faire un vendredi theologie ptn

Dans quelle réalité virtuelle

En spoiler pour pas choquer les turbos athées:

 
Non. J'ai été élevé par des boomers 68ards qui ne m'ont rien transmis à ce niveau là.
 
La réflexion a débuté plutôt par un dégout de l'athéisme niais et revendicatif, puis par le constat que si le Mal existe, le Bien existe peut être aussi. Je trouve vraiment compliqué de renier le personnage du Christ, parce qu'il représente vraiment des idées positives.  
 
Après, il y a aussi un fort coté identitaire. Je ne pense pas que l'Europe survivra sans ça.  
 
Bref, je dis pas que je vais aller au bout, mais je commence ce chemin depuis quelques mois.  
 
 

Faut le dire vite

 
pas du tout mon truc, mais chacun ses croyances tant que tu fais pas chier les autres avec ça, c'est bon

La société japonaise, société fondée par le christianisme, faut l'savoir

 
Hmmm, quels progrès sociaux et politiques au Japon ? Techno, oui, mais c'est pas ce que j'ai dit.

Nan t'as raison c'est des sauvages.

Tu parles de quoi au fait ?

Tu es certain de tes effets de corrélation ?

Le monde chrétien s'est fait globalement ridiculiser au plan mondial pendant un petit millénaire, c'est assez "récent" la domination occidentale (Révolution industrielle ? Colonisation ? ).

Et à mon avis rien de tout cela n'a de rapport avec la religion en place dans telle ou telle région du monde

Corrélaquoi ?
 
Les stats c'est dieu qui les fait hein
 

Révolution industrielle oui, ce qui correspond au moment où on a bien commencé à couper les couilles des curés, pour remplacer ces conneries par la science.

 
Globalement oui.  
 

En faisant du cherry picking de citations de textes religieux, on peut prouver tout et son contraire.

Faut savoir, on me pète les couilles sur la cat politique parce qu'au moins au japon c'est pas des sauvages, ils savent se comporter correctement eux.

 
Et pas du tout de progrès dans la société Ottomane également

Pour moi le christianisme représente une avancée majeure : l'abandon de la loi du talion.

DES SAUVAGES DES SAUVAGES, MEME PAS DES ETRES HUMAINS
 
 
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Ha ben je sais pas je fréquente pas la cat politique mais entre les culottes sales à sniffer, les gens qui bossent 23h/24 et les loli ca fait quand meme quelques belles déviances et pas ce que j'appelerais des progrès sociaux