Reprise du message précédent :

 
Non mais c'est à dire que si tu veux juste énoncer des vœux pieux, ca sert pas à grand chose.
 
Vouloir augmenter les salaires c'es bien, mais dire comment c'est mieux.

Les salaires sont bons… bruts.

 
Superbrut surtout oui, et encore plus pour les fonctionnaires avec leur taux de cotisation patronale à 8x %

 
La souffrance ce truc

Chargé de TD le vendredi à 9h en fac

la journée que j'ai fais à la morgue en tant que brancardier pdt un job d'été

en plus on avait sorti le mauvais corps ( 2 femmes meme nom, meme prenom )

le fils qui vient te voir "vous avez pas amené maman"

le trauma, je m'en souviens encore plus de 20 ans après.

job obtenu grace à ma mere infirmiere, elle avait pété un cable que l'équipe avait pu me faire faire ça a 17/18 ans

 
 
T'as eu le mémo de Dante que c'était de la faute des méchants patrons si les gens n'étaient pas payés plus ?

 
J'ai fait du nettoyage de moquette, gratter des chewing gum sur la moquette de sephora en me faisant toiser de haut par les vendeuses !
 
Ça m'a motivé à réussir mes études  

 
J'ai compté des gens dans les trains. Ma pire expérience, de là à dire que c'était inhumain...

Enfant gâté > enfant battu

 
Les fonctionnaires c'est n'importe quoi, de l'exemple parfait de la gestion calamiteuse de l'état.

 
Il faut baisser les retraites entre 25% et 50% pour forcer les retraités à consommer leur épargne et à vendre les biens immobiliers dont ils n'ont plus l'utilité pratique. Les retraités ont (i) un niveau de vie supérieur à celui des actifs (seul pays du monde dans ce cas) et (ii) épargnent bien plus. Quel est l'intérêt pour un retraité d'épargner ? Quel est l'intérêt pour la société qu'un retraité épargne plutôt que cet argent reste aux actifs qui alimenteront la consommation ?  
 
Un moyen de le faire différemment est de déduire des retraites les revenus de l'épargne des retraités, un peu comme on déduit au bénéficiaire de l'ARE les revenus qu'ils touchent.
 
Mais bref, comme ils constituent la majorité du corps électoral, on est baisé.  
 
 

 
Jour 1:
Ouvrir les courriers des assurés.
Vérifier rapidement les pièces.
Classés les feuilles de soin par ordre alphabétique.
Ajouter les pièces ensuite dans les dossiers de chaque assuré.
 
Jour 2:
Faire la même chose que jour 1.
 
Jour n:
Faire la même chose que jour 1.
 
Peu s’en souviennent, mais avant l’informatique, il y avait des humains qui faisaient cela chaque jour de leur vie.

T’inquiète pas ça arrivera. Pour nous

 
bof ça pénalise ceux qui sont fourmis.
 
Il y a des modèles de retraite que j'aime bien, style Pays-Bas, retraite par répartition minimale pour tous, chez nous ça serait de l'ordre 80% du SMIC (1000e net) puis le reste tu te démerdes via ton employeur (style PER entreprise) + perso (PER perso).  
 
C'est pas mal, le problème c'est de switcher quoi.

 
Pour les seniors, les dispositifs de pré-retraite ont contribué pendant longtemps. On les a arrêté il y a un moment, mais ça n'a pas beaucoup changé les choses. A voir sur un temps long si les préjugés évoluent avec ? Sur les raisons d'inactivité pour cause de santé, on est pas bien classés du tout en Europe, et ça contribue pas mal au non-emploi des seniors. Le moindre accès à la formation est aussi quelque chose que j'ai vu relevé dans les papiers.
Pour les jeunes, c'est surtout l'entrée dans le marché du travail qui est compliqué dans notre pays, avec peu d'apprentissage (même s'il y a eu un boost mais il n'a pas eu d'effet pérenne pour l'instant), on parle des 25 ans et moins. Les ruptures conventionnelles & co sont hors sujet du coup.

 
Tu vis en Moselle .
 
6 degré quand il faisait •5 il y a dix jours c’est « chaud »

C’est en cours (un des objectifs de passer la retraite par points) et le PER obligatoire depuis un long moment déjà m. Ce sera prêt pour les trentenaires

 
Par un effet d éviction.
 
Les gens reprennent rapidement un travail, fut il en dessous de leurs compétences, ce qui « occupe » un slot qui pourrait être pris par moins qualifié .

 
Par rapport à ce qu’il leur manque comme niveau de vie au même âge comparativement à leur sosie ayant 20 ans de plus, et encore plus par rapport à celui ayant 40’ans de plus.

 
C’est quoi le placement à 5%  ans sur 40ns  qui n’est pas « extrêmement agressif »?

Un pauvre 50% actions et 50% de fonds euros ?

Déjà répondu par lookoom mais c'est là qu'on voit l'inculture des français en terme de placement et l'arnaque des livret A , PEL et co...

Faut voir la date d’entrée et de sortie quand même. Un minimum vieillesse est quand même pas debile avant de retrouver une génération de soixantenaires à la soupe populaire même des anciens cadres

 
J’ai la femme d’un pote qui a fait ça pendant dix ans.
 
Elle est complètement flinguee du cerveau….

 
Je suis d'accord mais la cohorte qu'il faut traiter c'est celle des retraités actuels. Pour le coup, aucun problème pour pénaliser plus les carrières courtes et globalement ceux qui n'ont pas cotisé. Je ne verserai pas une larme sur un retraité de la RATP ou d'EDF qui est parti à 50 ou 55 ans et qui verrait sa retraite divisé par deux.  
 
Mais il y avait plein de façon de le faire moins brutalement avant :
 
- désindexations ;
- augmentation des impôts sur les retraités avec à minima la suppression de l'abattement des 10%.
 
Mais bref, encore une fois, y a aucun homme politique qui pourra le faire, la seule façon dont ça se traitera c'est via un choc, du type impossibilité pour la France de se financer.  
 

Le fond souverain Norvégien à fait 200Md+ cette année. L'intérêt de la capitalisation et du capitalisme c'est que ça peut être aussi gérer par des pouvoirs publics ou assimilé pour investir dans des trucs qui rapportent en étant utile : énergie, transport, transition écologique voir défense. La BPI fait ça correctement et ça assure une forme de stabilité.
 
La puissance qu'aurait la France si on capitalisait les retraites pour investir dans des centrales nucléaires, le train, le numérique souverain, la recherche médicale....

 
On arrête pas de taper sur les chômeurs (parce qu’ils ne se plaignent pas), au lieu de taper sur les retraités.

 
 
Même pas.
 
Superbrut, les salaires restent nazes.
 
La France vends à l étranger sa compétitivité coût, je ne sais pas si vous vous en rendez compte….
 
On est un pays à bas salaire parce qu’on a des patrons merdiques qui créent des jobs à faibles productivité.

Y'a encore énormément de papiers dans le secteur de la santé

 
Faudrait faire les calculs, mais même comme ça je suis pas sûr qu'on serait à l'équilibre.
Et les caisses privées genre argic sont en train de truander  les cotisants actuels aussi.
Tu cotises 140 pour obtenir 100 points.

Ça c'est faux. On est très haut dans le super brut

 
Les fonctionnaires tu fais X2 sur leurs super brut pour avoir le coût employeur.
Les ministères ont jamais budgétisé les retraites et doivent faire cotiser à mort les fonctionnaires maintenant.

tu peux répéter 1000x un truc faux, il deviendra pas vrai pour autant

C'est vrai aussi que nos patrons sont merdique mais les bas salaires c'est les taxes le problème
Le salaire super brut annuel moyen français est dans le Top5-7 de l'ue de mémoire.

Par rapport a quels pays, t'as des chiffres ?
 

 
Oui puis la bonne idée de mal les payer sauf en toute fin de carrière histoire qu'ils aient de belles retraites.. c'est quand même complètement con

Je crois que le classement des plus haut c'est, dans le désordre, Lux, Allemagne, Norvège, suede, Finlande France, Pays Bas, Ireland.
 
Je sais plus dans quelle ordre exactement mais j'avais vue ça passer et on était pas les derniers

 
Ces boulots doivent être faits quoi qu'il arrive.
Pas parce que certains les qualifient d'inhumains qu'ils vont disparaitre des jobs du pays pour autant.
 
Je sais que certains pensent perdre leur job avec l'IA mais moultes boulots manuels que vous classez en inhumains continueront d'exister longtemps.
 
Donc rien de choquant à ce qu'un chômeur en fin de droit fasse un boulot rémunérateur, certes difficile et pas à la hauteur de ses espérances, mais il aura un boulot. Il ne sera plus une charge pour la société.

 
T'es super bien payé mais la gauche va t'expliquer que la redistribution et l'Etat providence a un coût qu'il te faut assumer.

Ils font pas cotiser les fonctionnaires, ils font cotiser les contribuables