Wah putain. Change de boite, tu bosses pour des nazis.

La souveraineté c'est un problème très très complexe en vrai. Tous le monde te parle de souveraineté mais personne ne te donne de définition. Parceque souvent tu as trois truc qui s'opposent (quatre avec le coût):
- Perfomance, securité et "maitrise légale/étatique" (je sais pas comment le dire autrement).
 
On peut dire "mais oui on passe tous sur OVH, Linux et OVH mail", ou ton truc atos là... on sera plus souverain c'est mieux. Sauf que
 
- Tu es moins sécurisé, et ça c'est important de le dire, aujourd'hui pour une PME ou ETI (ou même grande entreprise) tu prends gmail et les outils SSI SaaS américain ca marche du feu de dieux et c'est super simple à mettre en oeuvre. On a eu 0 fishing/ransomware en 10ans simplement parcequ'on était sur la suite google avec des SaaS sur la partie SSI et ça filtre super bien ces merdes.
 
- Tu es moins performant. Et ça c'est aussi super important, la performance c'est aussi une forme de souveraineté. Dans la défense on arrête pas de se dire qu'on est très souverain sur plein de truc sauf que des fois on a des équipement qui sont du coup moins bien et donc ba ...on va dépendre des autres pour faire le job. Ton machin atos c'était probablement pourrave vs le gafam déso  
Et si tu es moins performant ba ta boite fait moins d'argent donc elle gagne moins contre les concurrents, elle est alors sensible a un rachat par un étranger ou une faillite, donc tu perds en souveraineté.  
 
- Tu es très souvent plus cher donc ça veut dire que c'est d'autre truc que tu développes pas.
 
Exemple très concret hors de l'IT:
Les helico militaires. Les hélico airbus c'est, comment dire ...hmm.... pas à l'état de l'art Du coup en afgha il y a plein de mission de transport où on devait se reposer sur les américain car nos hélico était pas assez bon en zone montagneuse ou pas dispo car en panne etc...  
Du coup c'est quoi le plus souverain? Avoir des hélico d'origine européennes mais qui marchent mal et donc devoir dépendre des US pour les ops, ou avoir des hélico d'origine US mais qui marchent mieux et pouvoir fonctionner en autonomie?  C'est pas facile comme question. Car d'un autre côté si tu commande jamais d'hélico Eu ils progressent pas et donc tu n'as jamais d'alternative.  
Et pour se rajouter des nœuds tu peux aussi te dire qu'avec le même pognon tu peux décider de laisser tomber la filière hélico européenne, acheter US, tu vas économiser (car oui en plus d'être moins bien ils sont plus cher) et pouvoir développer plus d'autre capacité en propre et donc...êtes plus souverain.
 
Sur l'IT tu as le fameux Palantir à la DGSI. Pourquoi ils prennent ça? Parceque c'est mieux....c'est les premiers à vouloir un truc français il y a juste pas d'alternative.
 
 
Ensuite la souveraineté ça s'arrête où? Mistral c'est souverain? Leurs plus gros actionnaire sont américains... D'un autre côté sans fond américains il y a pas de Mistral donc tu serais stuck avec du pur US...    
 
Bref c'est un sujet sur lesquels on pourrait faire des thèses (et sûrement certains en fond) et c'est hautement politique

Après faut pas être un extrémiste de la solution parfaite non plus.
 
Non on aura pas de concurrent a TSMC (les américains n'en ont plus non plus ), mais des clouds saas pas trop degueux ça semble un peu plus envisageable, non ? A un moment si on part du point de vue que tout est perdu a l'avance on risque pas d'avancer.

Quand tu creuses vraiment sur la souveraineté numérique à tous les niveaux (par exemple parce que tu bosses pour une organisation ou un client qui veut aller le + loin possible là-dedans) tu constates surtout que l'Europe a un retard technologique abyssal

 
Très bon exemple qui illustre les propos au dessus de hadado et moi.
On s'en fout d'avoir un TSMC Français/Européen puisque ASML est Européen. Par contre c'est dans notre devoir de surprotéger ASML.

Oui on avait eu la discussion déjà sur Mistral et oui c est un sujet complexe.
 
En tout cas, notre solution Atos avait de bonnes performances pour nos besoins...car python était déjà un game changer pour nos calculs vs excel donc pas de soucis là.
Après, c'était plus cher ok mais pour une boite qui fait 10milliards+ de benefice net ..un peu de patriotisme numérique n'allait pas les tuer.
 
Pour la sécurité, c'était assez peu évoqué (enfin j'étais coté métiers) et je ne comprenais pas tout mais Atos proposait un truc qui traçait pas mal les données ...étant loin d'être expert la dessus je laisse le point au gafam
 
Menfin pour mon ancien taf, 2 de tes 3 critères tombés. Au passage, je ne rentre pas trop dans les détails mais on avait d'anciens St Cyr (passaient par l'armée) en sécu donc je pense qu'ils regardaient ces questions ...Après quelle était la marge de manœuvre.
 
En tout cas, ces questions étaient peu évoquées (sauf le coût) lors de nos réunions avec le Comex et je trouve ça bien dommage. Dans ma nouvelle cogip ça prend un peu le même chemin et j'ai moins d'interactions avec le comex mais peut être que la situation actuelle fera plus réfléchir les dirigeants

Mais surtout que les décideur n'y comprenne rien. Tu ne peux pas combler ce retard avec des mecs qui ont fait science-po ENA qui tape sur leurs téléphone à deux doigts et utilise whatsapp/telegram pour les communication "sécurisé"

Non mais après peut être ça marchait avec Atos. Mais l'équilibre est vraiment complexe. Tant qu'on aurait pas un vrai marché intégré européen là dessus avec des gros fond européen et des grosses commande européenne on aura du mal.
Sur la défense c'est pareil, il y a beaucoup trop d'acteurs en Europe et trop petit. Rien que les avions ont doit avoir 4-5 fournisseurs, 3 fabricant de sous marin, 5 ou 6 de blindé... c'est débile.

Je prefere ca a des decideurs qui n ont jamais lu un vrai roman de leur vie ou ne savent pas ecrire dans un francais correct
La cle c est la culture generale et l intelligence, pas l hyper competence techno/scientifique

 
C'est compliqué mais en synthèse, il a fait le coq arrogant sur le topic bourse pendant des semaines lors du crash covid avec un plan théorique d'achat à bas prix sur base de "je me suis fait avoir en 2008, mais là je suis au top" avec la morgue et le mépris qu'on lui connais. Il se moquant allègrement de ceux qui achetaient pendant la chute des cours.  
 
Au final, son plan était foireux, il n'a rien acheté avant que ca rebondisse, et ensuite c'était trop tard.  
 
Du coup il a ragequit et supprimé son compte.
 
 

Bien sur et pour ça, tant qu'il n'y aura pas de commande entre européen tu n'avanceras pas.
Et pour commencer, faut peut être que la France arrête de vouloir tout produire et rien laisser aux autres Genre les blindés, filières abandonnés depuis des années.

 
 
Merci pour les explications    
 
D’ailleurs je ne suis pas le topic bourse, mais vous avez discuté de Nico qui se plaint sur les RS que d’autres influenceurs lui piquent ses analyses ?
 
J’avais cru comprendre qu’il avait lui même écrit un bouquin avec la première page du topic bourse  

 
Épargne pas bourse.
Leur site est originellement un plagiat de plusieurs années de contributions des HFRiens, le bouquin sur le même modèle, préfacé par un modo capitaloliste que nous ne nommerons pas. Il se dit juste que c'est le roi de la fake news!

 
 
Merci pour les explications    
 
D’ailleurs je ne suis pas le topic bourse, mais vous avez discuté de Nico qui se plaint sur les RS que d’autres influenceurs lui piquent ses analyses ?
 
J’avais cru comprendre qu’il avait lui même écrit un bouquin avec la première page du topic bourse  

Non mais après peut être ça marchait avec Atos. Mais l'équilibre est vraiment complexe. Tant qu'on aurait pas un vrai marché intégré européen là dessus avec des gros fond européen et des grosses commande européenne on aura du mal.
Sur la défense c'est pareil, il y a beaucoup trop d'acteurs en Europe et trop petit. Rien que les avions ont doit avoir 4-5 fournisseurs, 3 fabricant de sous marin, 5 ou 6 de blindé... c'est débile.

En 2026, le numérique C'EST de la culture générale.
 
Un décideur qui n'est pas un minimum sensibilisé à la cyber sécurité notamment c'est une lacune inadmissible.

Je prefere ca a des decideurs qui n ont jamais lu un vrai roman de leur vie ou ne savent pas ecrire dans un francais correct
La cle c est la culture generale et l intelligence, pas l hyper competence techno/scientifique

Oui après il faut une reflexion européene pour faire ses propres champions avec une taille critique et des intérêts alignés. Atos a complement raté la vague du cloud et maintenant de l'IA (accessoirement ils ont tué leur pole conseil que je connaissais bien aussi. Leur DG de l'époque qui fait maintenant chroniqueur sur chaine d'info a mis plein d'énarque chez Atos ce qui a détruit une bonne partie du commerciale.
On a eu un autre champion Français passé canadien depuis (unilog) qui a aussi détruit sa partie conseil pour d'autres raison et qui aurait pu être un bon challenger en nouvelle techno. La france était plutot forte en SSII (avec les pbs que l'on connait) mais on a pas su aller dans le virage cloud et IA.
Bon c'est un forum publique donc je ne peux pas tout raconter mais j'ai pas mal d'exemple en ce sens

La singularité ?????? Putain de bordel de merde. Matrix est un horrible film complètement kitsch, hein.
 
J'attends de voir une IA capable de se reproduire, c'est a dire de construire toute seule une usine TSMC ainsi que tous les outils qui permettent de la construire, tous les outils pour construire tous les outils pour la construire, les outils pour chopper les ressources, etc etc etc. Connerie plus que totale. Si tu tires la pelote tu te rends compte que la "singularité" suppose une IA capable de recréer et gérer toute seule tout ce qu'a fait et tout ce que gère l’humanité jusque la.
 
Et de toutes façons rien indique que ce serait une mauvaise chose si ça arrivait vraiment. Ça permettrait de vraiment tout avoir sans jamais rien foutre.
 
Pour le cout aucune raison de penser que ca va pas baisser. Les neurones en eux mêmes consomment que dalle.

Putain vous parlé épargne et j'avais pas vue que le world à encore baissé aujourd'hui. Tant d'argent qui s’évapore chez moi
Je pense j'ai perdu 250k en 3j

 
Trump va faire TACO à Davos et tu les aura récupérés vendredi  

 
En france on pense encore concurrencer les gafam avec des boites qui payent les JD 38K ticket resto inclu, logé dans des algeco en zone 3 du rer.... c'est du délire désolé

Hate de voir la shitification d'OpenAI avec de la pub masquée et des recos à la con

Hate de voir la shitification d'OpenAI avec de la pub masquée et des recos à la con

 
Très bon exemple qui illustre les propos au dessus de hadado et moi.
On s'en fout d'avoir un TSMC Français/Européen puisque ASML est Européen. Par contre c'est dans notre devoir de surprotéger ASML.

 
ca commence aux US  

La semaine dernière, OpenAI a révélé son intention d’introduire des publicités dans ChatGPT pour un groupe sélectionné d’utilisateurs aux États-Unis. Cette initiative vise à générer des revenus supplémentaires afin de soutenir cet développement coûteux de la technologie des chatbots IA. (fc)
https://fr.businessam.be/openai-enr [...] uadruplee/
 
 
comme Google l'a fait dans les résus. de recheches et co, si c'est gratuit c'est toi le produit  

 
Ben objectivement, chatgpt gratuit, c'est super pour appâter le chaland et bétatester à grande échelle, mais aucune raison que ca le reste.

Pourquoi ?

Pourquoi ?

Parceque c'est économiquement pas tenable

Un moteur de recherche state of the art, un site avec des milliards de vidéos, etc, tout ça c'est gratuit.

 
Tu penses à quels sites ?

Mais surtout que les décideur n'y comprenne rien. Tu ne peux pas combler ce retard avec des mecs qui ont fait science-po ENA qui tape sur leurs téléphone à deux doigts et utilise whatsapp/telegram pour les communication "sécurisé"

Je prefere ca a des decideurs qui n ont jamais lu un vrai roman de leur vie ou ne savent pas ecrire dans un francais correct
La cle c est la culture generale et l intelligence, pas l hyper competence techno/scientifique

Pourquoi ?

Parceque c'est économiquement pas tenable

 
Parce que le cout d'amortissement et d'exploitation est élevé  

Ben Chatgpt restera en gratuit, avec collecte des data et pub plus ou moins déguisée.
Comme tous les autres sites de internet

Un moteur de recherche state of the art, un site avec des milliards de vidéos, etc, tout ça c'est gratuit.

Ça suffira la collecte de data et les pubs ?

 
J'ai quand même l'impression que streamer du flux ou faire tourner des robots, ca n'engendre pas les même coûts que développer et faire tourner des IA.  

J'ai quand même l'impression que streamer du flux ou faire tourner des robots, ca n'engendre pas les même coûts que développer et faire tourner des IA.