Reprise du message précédent :

 
ON n'a pas les mêmes référentiels
J'ai vu les vacances de mes collègues cadres sups, c'est pas vraiment ce genre de trucs qu'ils font
Bon, c'est des cadres intellectuels, pas des banquiers, ça doit expliquer.

 
Pour le coup je vais te surprendre mais je suis d'accord avec ce constat.
 
Les salariés en banque (même sur les fonctions support) ne sont pas "les mêmes" que dans les mutuelles par exemple.
 
Il y a déjà un prisme "gauche/droite", mais également une culture différente.

 
Si tu cherches à esquiver le fond du sujet, oui sans doute

 
D'accord mais ils sont plus bleus ou ils sont plus mardis ?

 
Qu'est ce qu'ils font en pratique de leurs congés tes collegues cadres ?

 
Tu sais que j'ai du faire toutes ces formations  

 
Des CSP+ de gauche ?  Ils vont en Bretagne, font des vacances à la campagne, voire pour les plus aventureux vont en Islande s émerveiller de la nature ou des aurores boréales.

Comme les csp+ de droite quoi ? Seulement ceux là vont en Bretagne sud autour du golfe du morbihan.

 
Voilà.
 
Mais la Bretagne est devenue "trop" à la mode.
 
Avant j'y allais en louant des gîtes chez des paysans qui me proposaient des poulet de chez eux, pour 300 balles la semaines.

 
C'est très "culturel". C'est pas le genre à glandouiller sur une plage.
Y a aussi beaucoup d'aventuriers et de sportifs, en particulier chez les jeunes.

 
     
 
les CSP+ de gauche vont à l'autre bout du monde pour voir de "l'authentique" à coup de "on peut quand même prendre de temps en temps l'avion spasi grave, regardez les vrais pollueurs (USA/Chine)"

 
C'est pas complètement faux.

Euh non pas du tout.
 
Ce sont les csp+ de droite qui vont en Bretagne, au pays Basque ou à l’île de ré. Et qui vont faire les grands lacs en Italie ou au maximum en Grèce. Les csp++ de droite vont aux Caraïbes françaises, à Maurice…
 
C’est un marqueur de gauche d’aller faire des pays très exotiques en mode expérience culturelle. Vietnam, Birmanie, Kazakhstan, Bolivie, Cameroun pour citer les pays évoqués autour de moi par les cercles parisiens de gauche aisés.
 
C’est simple plus ils votent à gauche plus ils sont fascinés par l’étranger lointain. Ce qui est cohérent avec une empathie généralement supérieure pour l’étranger lointain que pour la personne pauvre et peu éduquée proche et qui leur ressemble; pour eux il y a du dédain.

Faut arrêter de parler de ce que tu connais pas

Tant de véritance dans ce que dit Lookoom

est ce que c'est vraiment de l'empathie ... c'est pas comme si là bas ils allaient faire du travail humanitaire  
ils (csp ++) vont à l'autre bout du monde mais sur place, restent dans une sorte de bulle touristiques (circuit privé/hotel +++) donc bon

Alors que les gens aiment juste les voyages et font ceux qu'ils peuvent se payer...

 
Non, pas toujours. Pas mal de voyages rustres sur le plan du confort mais très couteux car "en dehors des sentiers battus". La recherche est véritablement le contact avec la rugosité de l'étranger lointain, c'est objectivement très dépaysant, je trouve cela attractif et j'ai fait des voyages de ce type plus jeunes aussi, j'avais bien apprecié. Eux continuent même passés 35/40 ans. Pas mal de couples très éduqués, sans enfant, qui reviennent avec une empathie demultipliée pour les populations des pays cités dans mon autre message.
 
Litteralement dans la même conversation, les français pauvres qui s'abetissent devant les réseaux sociaux sont des ânes et des X ou Y, avec un dedain total. Leur logique étant que les pauvres là bas le sont par des raisons exogènes, les pauvres français le méritent un peu. Je ne caricature pas vraiment les discours entendus, qui restent de l'ordre de l'anecdote bien entendu.

Oui voilà  

 
Ta classe fait pareil avec une empathie supérieur pour le riche étranger que pour le pauvre de ton pays

 
Je ne pense pas qu'on puisse parler d'empathie avec un riche, qu'il soit local ou étranger.  
 
Ma "classe" () est parfois plus attirée par les riches étrangers que par les riches locaux en revanche.
Mais en termes d'empathie pour les pauvres et de vacances, elle est plus locale, c'est assez clair autour de moi.
 
Les riches de gauches préfèrent aussi les riches étrangers aux riches français, honnis. En revanche l'empathie pour les pauvres et pour les vacances se tournent vers l'exotisme d'experience.
 
Il s'agit d'anecdotes à but d'amusement plus que de réelles opinions politiques.

Facile d'avoir de l'empathie pour des gens que tu côtoies pendant 2 jours dans des conditions de vacances et qui n'ont aucune espèce d'existence dans ton économie mentale en dehors de ces 2 jours. Ça permet de les idéaliser à fond.

À mon sens on ne connait réellement un pays et ses habitants que si on y reste longtemps et qu'on y travaille, le reste c'est du tourisme (ça n'a rien de mal) avec différents degrés de romantisation / dysneylandisation.

 
c'est du voyeurisme social, pas de l'empathie

 
C'est pour ce type de raison que je suis philosophiquement contre la philanthropie. On "choisit ses nécessiteux".
 
C'est à l état et à l impôt de faire la péréquation, pas aux intérêts privés.

Je pense que comme toujours tu parles sans grande connaissance. Dans les assos sociales autour de moi, les bénévoles sont bien sûr de gauche et nombreux sont de CSP+. Alors peut-être que dans les CSP+++ que tu côtoies, plus communément appelé "gauche caviar", on a les profils que tu cites, mais je n'ai jamais quasi jamais vu de dédain perso. Par contre oui pour les destinations exotiques. Mais ce sont souvent des gens éduqués qui ont lu des Frison-Roche, Bouvier ou Scott et qui par ces voyages se rêvent en explorateurs...

Pour moi c'est tout à fait ca.
Fuir le temps breton au moins une semaine dans l’annee dans un lieu où le soleil sera quasi garanti.

 
je pense plus à du riche connard que du riche caviar

Quel est le sens que vous donnez au mot empathie, au fait ?

 
Nécessaire mais pas suffisant, oui.  
 
Y’a pas mal de gens qui vivent longtemps à l’étranger et y travaillent sans jamais sortir de leur bulle hégémonique.

 
Pour moi, il n'y a pas de "dédain" pour les pauvres, mais, souvent, une très grande méconnaissance de ce milieu. Etatn issu d'une famille très populaire et étant plongé dans un milieu très éduqué et à fort patrimoine culturel, j'ai pu le constater: ils n'ont aucune idée précise de ce qu'est la France populaire et pauvre. C'est souvent très romancé dans leur tête.
Mais il n'y a pas de dédain. Quand tu parles avec eux et que tu leur expliques, ça fonctionne très bien.
Et je suis d'accord avec toi (je l'ai écrit d'ailleurs !), il y a un coté très "aventurier" et "explorateur" dans ce milieu. Par exemple, je discutais avec un chercheur qui va passer 15 jours en invité à Bangalore. Il a décidé de rester un mois en Inde pour passer les 15 autres jours à visiter, mais pas le Taj Mahal !
Autre caractéristique: ce sont des gens très souvent polyglottes et en couple avec des étrangers.

 
 
AH oui alors !
J'ai vu ça au Maroc    
Même le cinéma était privatisé par les "coopérants"

J’ai vu beaucoup plus de dédain clairement affiché de la part de milieu populaire envers les riches que l’inverse perso.

 
Je suis d’accord avec toi mais il se peut que ça soit biaisé car le milieu populaire que j’ai vu vote RN et les riches que j’ai pu côtoyer sont de gauche.  
 
Je me demande ce que ça donne avec un milieu populaire d’extrême gauche et des riches cathos/conservateurs de droite. Est-ce que c’est pareil?

Capacité à se mettre à la place des autres pour comprendre leurs émotions et leur fonctionnement.

 
Normal

La jalousie est contagieuse.

 
Milieu aisé j’ai un peu de tout autours de moi.  
 
Milieu populaire je ne connais pas leur bord politique.

 
Ah le classique des que tu remets en cause des croyances, t as oublié aigri aussi tiens
 
 

 
Tous les gens qui étaient (très) à gauche dans ma famille il y a 30 ou 40 ans (communistes par exemple) sont quasiment tous passé de l'autre coté du spectre politique au mieux, et ne votent pas (le plus souvent).

 
"mon" milieu aisé: à gauche le plus souvent, centriste mou au pire. Très à droite ? Aucun ou presque. L'extrême droite n'attire pas les gens intelligents en général