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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°27663492
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-09-2011 à 16:02:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les soins dentaires ne mettent pas en jeu le pronostic vital, au plus un pronostic fonctionnel.
Pour les vraies maladies, c'est différent.
 
Enfin bon, ça me dérange pas moi, j'aimerai bien faire le test pour montrer enfin que ce n'est pas la sécu qui paye les médecins, mais la sécu qui rembrouse les patients (ce qui est tout à fait différent).

mood
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Posté le 05-09-2011 à 16:02:45  profilanswer
 

n°27663509
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-09-2011 à 16:04:12  profilanswer
 

Grumms a écrit :


 
 
Comme le français lambda quoi.


 
Exactement, on est des gens comme les autres  :)  
 
 
 
Mais il y a trop de boulot partout!
Tes 20 consults/j, tu te les cales dans toute la France sans problème, au contraire, les gens raleront car à 20h tu voudras pas prendre la 21ème...

n°27663519
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-09-2011 à 16:05:02  profilanswer
 


J'touche plus qu'en allant bosser au Mac Do. Mais c'est en bonne voie, on m'appele même pour du boulot ^^

n°27663531
macgawel
Posté le 05-09-2011 à 16:06:11  profilanswer
 

titides a écrit :

Finalement même la moitié en déménagement t'aurais fait gagné du temps et de l'argent ...


...Et fait perdre autant à Madame !
 
Si j'ai bien suivi, il est dans le même cas de figure que Dante : monsieur et madame ont un travail géographiquement incompatible.
=> soit un des deux arrête de travailler, soit ils cumulent 100 km A/R de trajet journalier.

n°27663536
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2011 à 16:06:37  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Mais il y a trop de boulot partout!
Tes 20 consults/j, tu te les cales dans toute la France sans problème, au contraire, les gens raleront car à 20h tu voudras pas prendre la 21ème...


 
Va savoir pourquoi les médecins ne veulent pas bouger des grandes villes alors  [:cosmoschtroumpf]

n°27663540
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:06:47  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27663552
Kayou
Posté le 05-09-2011 à 16:07:38  profilanswer
 


 
Les jeunes médecins veulent vivre convenablement, à savoir gagner moins que leurs ainés mais en ayant plus de temps libre.

n°27663567
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:08:48  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27663588
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-09-2011 à 16:10:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

MER IL EST FOU !
un bon français de base voit sa famille tout les week end, parle de banalité les plus totale avec eux, fait une ballade avec eux pendant 3h le dimanche aprem, SINON IL NE L'AIME PAS C EST PAS POSSIBLE TU COMPRENDS !


Et surtout, c'est mamie et papy qui garde les enfants au lieu de la nounou = économie !

n°27663602
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 05-09-2011 à 16:11:45  profilanswer
 


 
 [:sovxx]  
 
C'est quoi l'astuce?
400 € + APL + papa/maman? ou vous êtes au moins 3 à squatter en coloc'?

mood
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Posté le 05-09-2011 à 16:11:45  profilanswer
 

n°27663607
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-09-2011 à 16:12:17  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Dans le cas de ma femme, elle lance son activité avec son père, depuis chez lui.


Le problème, c'est que tu es dans une situation compliquée.
D'un côté, c'est toi qui ramène du beurre à la maison, alors que ta femme, pas grand chose.
Donc c'est bien d'avoir un projet, mais si tu ne bosses plus demain, tu n'auras plus rien pour bouffer et payer les factures.

n°27663631
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-09-2011 à 16:14:13  profilanswer
 


 
Comme la majorité de la population française : parce que c'est là qu'est l'activité pour les conjoints, et que c'est là que sont les activités extra-pro.
 

Grumms a écrit :


Mais si on fait ce raisonnement pour la santé, il faut le faire pour tous les secteurs où intervient l'état. Or, on entend jamais dire : "Ce n'est pas l'état qui paye les profs, mais l'état qui enseigne aux élèves".


 
Ca n'a rien à voir, les médecins ne sont pas des fonctionnaires, ils n'ont pas les avantages des fonctionnaires.

n°27663636
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-09-2011 à 16:14:30  profilanswer
 

macgawel a écrit :

...Et fait perdre autant à Madame !
Si j'ai bien suivi, il est dans le même cas de figure que Dante : monsieur et madame ont un travail géographiquement incompatible.
=> soit un des deux arrête de travailler, soit ils cumulent 100 km A/R de trajet journalier.


C'est un calcul à faire ... surtout que sa femme ne travaille pas à temps plein si j'ai bien pigé.
Mais force est de constater que c'est lui qui ramène le plus de thune, si demain il a plus de boulot, ils sont encore + dans la merde.

n°27663680
Kayou
Posté le 05-09-2011 à 16:18:14  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Exactement. Et sur du long terme, genre 7 ou 8 ans, l'achat de la voiture neuve est "gagnant", grâce notamment à la garantie. M'enfin j'ai fait l'achat sur des hypothèses qui ont ou vont complètement changer.


 
J'ai justement acheté une voiture récente pour bénéficier de 5 ans de garantie...
Certes c'était lié au fait de devoir prendre un crédit (j'ai pris le minimum) mais en gros c'était payer (pas cher) une garantie qui a LARGERMENT été rentabilisé quand on voit la fiabilité de ma renault :o

n°27663705
Kayou
Posté le 05-09-2011 à 16:20:02  profilanswer
 

titides a écrit :


Et surtout, c'est mamie et papy qui garde les enfants au lieu de la nounou = économie !


 
Quand tu as le choix, tu évites de faire garder par les grands parents.
Que les grands parents servent de nounou, je n'aimerais pas du tout et je ne suis pas persuadé que ça soit une bonne chose pour l'enfant.

n°27663715
xilebo
noone
Posté le 05-09-2011 à 16:20:59  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
J'ai justement acheté une voiture récente pour bénéficier de 5 ans de garantie...
Certes c'était lié au fait de devoir prendre un crédit (j'ai pris le minimum) mais en gros c'était payer (pas cher) une garantie qui a LARGERMENT été rentabilisé quand on voit la fiabilité de ma renault :o


 
la garantie ne résout pas les problèmes de conception. Si ta voiture n'est pas fiable, que feras tu quand elle tombera en panne après la garantie ? :p

n°27663735
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:23:27  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27663758
xilebo
noone
Posté le 05-09-2011 à 16:25:34  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je crois pas qu'il y ait une seule personne en France dont l'objectif soit de gagner moins que la génération précédente.
Et à lire certains, on a l'impression que les médecins travaillent tous 12h/jour, tous les jours. Même si c'était vrai, il y a beaucoup beaucoup d'autres catégorie pour qui c'est le même cas. Cette dernière année, en comptant le trajet, je partais de la maison à 8h, et j'étais à la maison le soir vers 20h30, pause de 1/4 d'h le midi. J'ai été magnifiquement récompensé par une augmentation de 1% en Avril (après un petit 0% l'an dernier).  
 
Depuis, je suis guéri de ces horaires de malade, vu le peu de gratification que j'en ai tiré.
 
Pire cas, il y a énormément de gens avec 2 emplois à temps partiels, un le matin très tôt, un le soir tard, qui au final sont éloigné de leur foyer + de 12h, pour un salaire de merde.


 
les médecins généralistes font de sacrés horaires en effet ( en tout cas, dans mon coin), je ne sais pas comment ils tiennent.
 
edit : pause de 1/4h c est interdit par la loi.

Message cité 1 fois
Message édité par xilebo le 05-09-2011 à 16:26:08
n°27663765
tranxen_20​0
Posté le 05-09-2011 à 16:26:09  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Le jour où il n'y a plus de sécurité sociale en France, il y a un grand nombre de médecin qui n'auront quasiment plus aucun revenus. N'oublions pas qu'ils sont payés en immense partie par la SECU et non pas par leurs patients/clients.
 
Beaucoup renonceront aux soins si ceux-ci sont trop cher. Les médecins déjà implantés récupéreront la clientèle aisés de ceux partant à la retraite, mais les petits nouveaux auront du mal, surtout dans les zones peu dense.
 
Pour les diplômes protégeant du chômage, peut-être y en a-t-il, mais très peu nombreux (X, Mines, ENA, HEC). Ca représente peut-être 10.000 personnes par an en France.


Il suffit d'ailleurs de regarder dans la médecine sans sécu pour se rendre compte que tu as tort : médecine vétérinaire.
Les vétérinaires gagnent très bien leur vie et pourtant, il n'y a pas de sécurité sociale pour les payer.

n°27663775
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:27:34  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27663781
tranxen_20​0
Posté le 05-09-2011 à 16:28:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

se limiter au niveau job pour la famille, ça me fera toujours [:clooney22]  
 
"ah mais vous comprenez pas si je peux pas parler de la météo avec tata janette tout les week end, c'est pas possible" :D


Chacun ses choix de vie.
Quitter sa maison, ses amis et sa famille (ses racines, quoi) pour un job, c'est pas mon truc.

n°27663791
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2011 à 16:29:11  answer
 

tranxen_200 a écrit :


Chacun ses choix de vie.
Quitter sa maison, ses amis et sa famille (ses racines, quoi) pour un job, c'est pas mon truc.


 
Arrête, tu va te faire taxer de bon français de base qui n'a aucune ambition dans la vie :o

n°27663794
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-09-2011 à 16:29:22  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Les soins dentaires ne mettent pas en jeu le pronostic vital, au plus un pronostic fonctionnel.
Pour les vraies maladies, c'est différent.
 
Enfin bon, ça me dérange pas moi, j'aimerai bien faire le test pour montrer enfin que ce n'est pas la sécu qui paye les médecins, mais la sécu qui rembrouse les patients (ce qui est tout à fait différent).


En termes de flux, donc du point de vue économique, c'est strictement équivalent. Si la thune fait A vers B vers C, tu peux considérer qu'elle fait A vers C... Au pire, le patient supporte le coût intercalaire, ce qui peut affecter son fonds de roulement, oui.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°27663795
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:29:25  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27663845
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-09-2011 à 16:33:56  profilanswer
 

Un vrai médecin est un médecin marron.


---------------
Horse_man
n°27663862
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:34:57  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Grumms le 05-09-2011 à 16:35:47
n°27663866
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 05-09-2011 à 16:35:14  profilanswer
 

btw, arrêtes de troller sur ce fil t'entends ?! :o

n°27663895
tranxen_20​0
Posté le 05-09-2011 à 16:38:17  profilanswer
 


Mais je le revendique. :o  
(pour ambition professionnelle en tous cas).

n°27663911
Hoiniel
Posté le 05-09-2011 à 16:39:53  profilanswer
 

RickHunter13 a écrit :


 
 [:sovxx]  
 
C'est quoi l'astuce?
400 € + APL + papa/maman? ou vous êtes au moins 3 à squatter en coloc'?


 
Il vit avec des colloc qu'il peut/veut même pas chopper. Voila la vie de rêve ! :o

n°27663929
tranxen_20​0
Posté le 05-09-2011 à 16:41:21  profilanswer
 

Grumms a écrit :


On peut tout simplement prendre les activités libérales (plombier, élec, etc...). Elles ont de la clientèle sans subventions (encore que, pour certains artisans il y en a, et même beaucoup).
 
Je ne disais pas que les médecins allaient devenir pauvres, mais qu'il y en a moins qui allaient bien gagner leur vie. Mais comme je l'ai dit avant, je n'ai pas de boule de cristal. Ce n'est qu'un avis, fait à partir de d'idées et principes qui me sont propres. Encore une fois, s'il y avait une vérité économique, elle serait appliqué partout dans le monde et pour le bien de tous. Et on attendrait pas les spécialistes socio/politico/économiques tous diplômés de l'X/Centrale de HFR pour nous sortir de la merde.


Bon, en admettant que la Sécu soit supprimée (ce qui n'est pas prêt d'arriver amha), les médecins vont passer de 10K€/mois à 5K€. [:spamafote]

n°27663930
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2011 à 16:41:23  answer
 

Et là j’attends le "mais la collc c'est bien étudiant" :D

n°27663953
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2011 à 16:43:06  answer
 


 
Ba t'avouera que ça change nettement la donne du "je vis dans un 120 m² avec garage"

n°27663988
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:45:31  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27663999
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2011 à 16:46:07  answer
 


Ba je vis à 3 dans 120m²...quand toi tu dis je vis dans "100m²" c'est en fait 100 pour toi, 100 pour le gamin et  100 pour ta nana?
En quoi ça "change la donne"?
J'ai toujours 40m² de salon et 25m² de chambre et 20m² de terrasse donnant sur une court intérieur ombragé :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-09-2011 à 16:47:10
n°27664000
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:46:10  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°27664011
Kayou
Posté le 05-09-2011 à 16:46:42  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je crois pas qu'il y ait une seule personne en France dont l'objectif soit de gagner moins que la génération précédente.
Et à lire certains, on a l'impression que les médecins travaillent tous 12h/jour, tous les jours. Même si c'était vrai, il y a beaucoup beaucoup d'autres catégorie pour qui c'est le même cas. Cette dernière année, en comptant le trajet, je partais de la maison à 8h, et j'étais à la maison le soir vers 20h30, pause de 1/4 d'h le midi. J'ai été magnifiquement récompensé par une augmentation de 1% en Avril (après un petit 0% l'an dernier).  
 
Depuis, je suis guéri de ces horaires de malade, vu le peu de gratification que j'en ai tiré.
 
Pire cas, il y a énormément de gens avec 2 emplois à temps partiels, un le matin très tôt, un le soir tard, qui au final sont éloigné de leur foyer + de 12h, pour un salaire de merde.


 
C'est ta faute aussi.
Tu es dans une région où le boulot est loin de chez toi, c'est le principe de l'offre et la demande  [:spamafote]  
 
J'ai été dans la même situation (6h15->18h30, 3h de transport par jours), à la naissance de mon premier enfant, j'ai claqué ma dem pour être à 10' en vélo de chez moi et bosser moins.
J'ai perdu 20% de salaire mais c'était un choix et j'ai assumé....
 
Pour les médecins, c'est pas si facile que ça car autant tu peux dire "je le ferai demain" pour des lignes de code, autant c'est un poil plus difficile de le dire à une personne qui est malade et qui souffre.
 
Du coup les jeunes médecins n'ont plus envie de cette vie (dans les campagnes) qui est plus un sacerdoce qu'autre chose et cherchent donc des emplois où la vie de famille n'est plus sacrifiée (d'autant que la majorité des jeunes médecins sont des femmes).
Donc bonjour les remplacements, les postes salariés pour avoir des avantages non négligeables et communs à l'ensemble des salariés (congés maternités, arrêts maladie....)

n°27664035
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2011 à 16:47:55  answer
 


 
Vivre avec ta famille et vivre avec des collocs c'est pas pareil du tout.
Mais ça te fais une belle surface quand même!
 

Grumms a écrit :


C'était ptet une faute de frappe, la phrase originelle étant "Je vis dans un garage de 120m²".


 
 :lol:  

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-09-2011 à 16:49:13
n°27664070
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-09-2011 à 16:50:07  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Grumms le 05-09-2011 à 16:51:31
n°27664081
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2011 à 16:50:55  answer
 


 
Ba en fait c'est vriament pas loin.Je suis d'une famille nombreuse et notre vie en colloc est assez proche d'une petit famille sans les contraintes gamins écoles etc.. Après ça dépend comment s'organise le truc et des personnes c'est toujours pareil.

n°27664089
tranxen_20​0
Posté le 05-09-2011 à 16:51:39  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je ne pense pas que ça soit aussi simple. Les extrêmes s'éloigneront, comme dans tout système libéral. Donc les 10% les mieux payés verront leurs revenu doubler quand les 20 ou 30% les moins bien payés (ceux des campagnes et des populations pauvres) verront leurs revenus baisser. Au global, peut-être qu'il n'y aura pas de baisse de CA, mais ça sera un peu comme avocat. Tu marches bien et t'es connu et tu gagnes beaucoup, ou alors t'as pas de chance et t'es quasi stagiaire toute ta vie.


Donc les meilleurs gagneront plus et les mauvais moins.

n°27664094
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 05-09-2011 à 16:52:04  profilanswer
 


Nan, la colloc c'est bien paske les loyers ont très augmenté, et que c'est plus par nécessité que par choix, et bien quand tu es jeune.
Plus vieux, bizarrement, bcp de gens ne vivent plus en colloc ... sauf contraint et forcé.

mood
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