Ben le fond du problème est un peu là en fait.  
 
Visiblement les obligations des élus vis à vis de l'usage de l'argent public sont beaucoup moins restrictives que celles d'un patron de PME avec l'argent de l'entreprise qui lui appartient ce qui constitue une sérieuse anomalie.  
 
Ces enveloppes et leur usage devraient être régis à minima par les même contraintes que celles en place dans les entreprises privées.

 
Bien sur que le ruissellement fonctionne, simplement pas de la façon naïve à laquelle tu penses.

C'est lourd.
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] 16.svg.png

 
Bien ce graph  
Dommage de pas avoir des données plus récentes pour voir l'évolution post-Covid

Il n'y a définitivement que les gens qui ne s’intéressent absolument pas a l’économie et a la societe qui s'imaginent que plus d'inegalite va avec plus de richesses. Il n y a rigoureusement aucune évidence empirique sérieuse en ce sens.

Personne n'est tolerant avec une deterioration même mineur du système de santé. L'exigence est très élevée.

Oui le système est considéré comme DEJA trop dangereux par une portion grandissante de la societé. Les français fortunés font la chasse aux spécialistes au fin fonds des hopitaux, cherchent des passe droits pour accès aux examens/soins de haut niveau ET commencent à aller à l'étranger se faire soigner de façon grandissante. C'est bien le signe que le système se fragilise. Mais nous ne laissons pas le bottom 5% mourir dans la rue. C'est l'arbitrage que les français préferent c'est ainsi.

Après le vrai problème, c'est que les gens considèrent que la santé doit être gratuite

 
Voilà le vrai point d'achoppement. Considérer que la pauvreté est relative et non absolue. Le fait qu'un riche s'enrichisse n'appauvrit pas mathématiquement les autres.  
 

 
 
Encore heureux!  

 
Ben le fond du problème est un peu là en fait.  
 
Visiblement les obligations des élus vis à vis de l'usage de l'argent public sont beaucoup moins restrictives que celles d'un patron de PME avec l'argent de l'entreprise qui lui appartient ce qui constitue une sérieuse anomalie.  
 
Ces enveloppes et leur usage devraient être régis à minima par les même contraintes que celles en place dans les entreprises privées.

La santé n'est pas gratuite, on paie tous pour ça. A peu près tout le monde le sait.

Raté c est tout maison

Et les vins sont principalement locaux avec des bons domaines.

 
Bah c'est facile de dire qu'il vaut mieux élever le niveau pour les 95% tout en laissant crever 5% (c'est évidemment foutraque mais admettons que ça fonctionne comme ça) quand on est sûrs de ne jamais faire partie du 5%.  
 
Si demain on décrète qu'un autre 5% doit crever ou vivre à la rue pour l'intérêt général, et que tu fais partie du 5%, tu iras sur l'échafaud avec ta famille avec le sentiment du devoir accompli ?
 

Non mais faut pas confondre les escrocs, les députés et les élus normaux.
Dans une boite dirigée par un escroc, ils font aussi n'importe quoi.
Il y a même des délits uniquement pour les hommes publics et les agents publics.

 
Je peux te poser la question différemment : comment faire pour créer un feu intérieur chez la population pour ne PAS faire partie du bottom 5% ?  
 
Quel est l'alignement d'intérêt à ce sujet dans un pays qui pronerait un égalitarisme parfait en termes d'accès à tout ?
 
Encore une fois c'est ainsi ou bien pire encore dans la majorité des pays du monde, que ce soit US, Chine, Inde, amérique du sud, afrique, moyen-orient, bonne partie de l'Europe. Ce que j'écris semble être quasiment du satanisme alors que cela me semble être une forme de pragmatisme lié au niveau actuel de la richesse du pays France par rapport à l'échiquier mondial.

 
 
Pourquoi selon toi, ceux du botton 5% en font partie? A ton avis c'est dû à quoi?

le monde rêvé de lookom, que ses maitres rient de haut pendant que le peuple galère à ne pas tomber plus bas qu'il n'est déjà.  
 
bravo, bravo.  
 
je trouve mon cerveau mal câblé par moment, mais là !
 
c'est le haut qui doit ré apprendre à avoir peur, pas le bas.
 
D ailleurs  
 
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 913cea.jpg
 
 
Si il est acquitté pour vis de forme  

Que un patron de boite escroc fasse n'importe quoi c'est pas mon problème. Et si besoin des tribunaux sont la pour ça.  
 
Par contre un député, ou n'importe quel autre élu de nation, c'est problématique. Il a un devoir d'exemplarité. Pourquoi dans d'autres pays ils démissionnent pour un paquet de cigarette mais chez nous ils achetent de la drogue à des mineures sans problème ?

Ah mais je ne dis pas le contraire.
Mais croire qu'un élu à droit de faire ce qu'il veut et que la loi est souple pour lui mais dur seulement pour le patron ce n'est pas vrai.
En présence d'un escroc faut l'envoyer en prison, lui demander de rembourser et le rendre inéligible, je n'ai pour le coup aucun souci.
Les députés ont un peu plus de liberté que d'autres élus, pour autant il ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent.

 
Bah c'est facile de dire qu'il vaut mieux élever le niveau pour les 95% tout en laissant crever 5% (c'est évidemment foutraque mais admettons que ça fonctionne comme ça) quand on est sûrs de ne jamais faire partie du 5%.  
 
 

Donc tu es pour l'incarcération de Sarkozy pour 5 ans, quelle indignité  

Lookoom ne parle pas de "libéraliser un peu", hein. Sa vision est beaucoup plus absolue.
Sinon, la Suisse est un tout petit pays, avec un modèle très particulier, je ne suis pas sûre que c'est transposable.
Par ailleurs, essaie d'être pauvre ou de devenir handicapé en Suisse, par exemple.  
Tu as des droits sociaux, mais pour les obtenir il te faut un avocat  

Non mais faut pas confondre les escrocs, les députés et les élus normaux.
Dans une boite dirigée par un escroc, ils font aussi n'importe quoi.
Il y a même des délits uniquement pour les hommes publics et les agents publics.

 
Je peux te poser la question différemment : comment faire pour créer un feu intérieur chez la population pour ne PAS faire partie du bottom 5% ?  
 
Quel est l'alignement d'intérêt à ce sujet dans un pays qui pronerait un égalitarisme parfait en termes d'accès à tout ?
 
Encore une fois c'est ainsi ou bien pire encore dans la majorité des pays du monde, que ce soit US, Chine, Inde, amérique du sud, afrique, moyen-orient, bonne partie de l'Europe. Ce que j'écris semble être quasiment du satanisme alors que cela me semble être une forme de pragmatisme lié au niveau actuel de la richesse du pays France par rapport à l'échiquier mondial.

 
Donc tu es pour l'incarcération de Sarkozy pour 5 ans, quelle indignité  

Ah mais je ne dis pas le contraire.
Mais croire qu'un élu à droit de faire ce qu'il veut et que la loi est souple pour lui mais dur seulement pour le patron ce n'est pas vrai.
En présence d'un escroc faut l'envoyer en prison, lui demander de rembourser et le rendre inéligible, je n'ai pour le coup aucun souci.
Les députés ont un peu plus de liberté que d'autres élus, pour autant il ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent.

Mais on peut jouer a ce jeu quand meme. Parmi les grands pays les émergences economiques les plus rapides sont l'URSS de Staline et la Chine du PCC... Ce sont des modeles absolument a fuir evidemment mais ce sont eux qui ont généré le plus de "création de richesses". Transitions industrielles les plus rapides connues. En plus ce sont des creations de richesses qui ne ne mesurent pas a des vulgaires valorisations...

 
Au début seulement, le temps que l'environnement s'ajuste au nouveau contexte.

La Chine ça dure.
 
Ce sont des exemples a ne pas suivre simplement pour vous illustrer la pauvreté de vos observations generales.

 
Il n'y a rien a croire puisque c'est manifestement le cas, un élu fait ce qu'il veut de l'enveloppe qu'on lui confie.

Non tu peux voter une enveloppe de frais de représentation dans ta commune et la loi définit ce que sont les frais de représentation tout comme la loi prévoit les limites de tes frais remboursables dans ta boite.
Et contrairement à ce que tu prétends il existe bien la possibilité de frais de représentation dans le privé aussi.
Et comme je dis les députés ont plus de liberté (c'est l'avantage de faire les lois) mais pour autant ils ne peuvent évidemment pas aller aux p.. ou acheter de la drogue avec.
Que ce soit dans le privé ou le public, il revient à l'instance chargé de contrôler, de vérifier le bien fondé de l'utilisation, que ce soit bien contrôlé c'est un autre sujet.

 
20 euros une pizza de brasserie? Ca semble déconnant, c'est même pas le prix à Paris.
 
Je pense plutot, entrée salade de tomate et mozzarella indus pour 8€ (x2), une mauvaise entrecote frite pour 18€ (x2), une mousse au chocolot industrielle 7€ (x2), un Bourgogne rouge sans saveur "Picrate de Beaune" 28€ et deux cafés 2€ (x2)
 
   
 

 
Je peux te poser la question différemment : comment faire pour créer un feu intérieur chez la population pour ne PAS faire partie du bottom 5% ?  
 

Quel est l'alignement d'intérêt à ce sujet dans un pays qui pronerait un égalitarisme parfait en termes d'accès à tout ?

Quelle a été la sanction pour celui qui a acheté de la drogue avec, pour celle qui a visiblement acheté des fringues 4 tailles en dessous de la sienne ou pour celui qui a payé la pizzeria un dimanche à ses gosses et leur a acheté des bols bretons

En l'occurrence, il n'y a rien à contrôler, l'information à été mise sur la place publique récemment.

D ailleurs  
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 913cea.jpg
Si il est acquitté pour vis de forme  

Quelle a été la sanction pour celui qui a acheté de la drogue avec, pour celle qui a visiblement acheté des fringues 4 tailles en dessous de la sienne ou pour celui qui a payé la pizzeria un dimanche à ses gosses et leur a acheté des bols bretons
 

Je connais des tas de restaurateurs qui trichent avec la tva/ espèces
des gars qui achète des pc/voitures etc au frais de la société
des tas de chefs d'entreprises ou simple employés qui vont manger avec les copains au frais de la boite
et ils ne sont pas en prison... Cela ne veut pas dire que c'est autorisé.

 
Quelle a été la sanction pour celui qui a acheté de la drogue avec, pour celle qui a visiblement acheté des fringues 4 tailles en dessous de la sienne ou pour celui qui a payé la pizzeria un dimanche à ses gosses et leur a acheté des bols bretons
 
En l'occurrence, il n'y a rien à contrôler, l'information à été mise sur la place publique récemment.

la sanction la plus forte (même si elle est trop faible), censure + exclusion pour 15j et privé de la moitié de son indemnité temporaire pendant 2 mois
 
on peut juger ça trop faible comme sanction (c'est objectivement le cas), mais bon dire qu'il n'y a pas eu de sanction est tout simplement faux

En connais tu dont les agissements ont été mis à jour et qui n'ont pas été sanctionnés  ?