Reprise du message précédent :
En Belgique on a une réforme du chômage qui va exclure les chômeurs longue durée    
 
Comme par hasard depuis l'annonce et l'envoi des lettres, les centres de formations sont débordés
 
Les gens se plaignent parce qu'ils vont devoir "faire un travail qu'ils n'aiment pas"      

 
Je pense par contre qu'on ne se rend pas bien compte de l'écart de rémunération quand on est étudiant ou même jeune surtout qu'il s'est beaucoup creusé ces dernières années.

En effet les jeunes ont une vision hiérarchique des rémunérations (personne pense que la recherche publique ou les arts rapportent davantage que la finance de marché, la tech ou la médecine) mais peut-être pas toujours une vision précise des écarts, il y a clairement une carence du système éducatif à ce sujet avec des conseillers d'orientation qui ont raté la leur (sinon ils feraient autre chose )

Cela dit il y a de plus en plus de ressources sur internet pour se renseigner et faire des choix éclairés

Vous auriez une source avec la statistique des différents niveaux de remunerations des JD des divers bac+5 ?

Tu dois avoir l'INSEE sinon cela vaut ce que ça vaut mais tu as l'Etudiant qui fait ça pour plein de métiers.
https://www.letudiant.fr/jobsstages [...] riere.html

C'est vrai.
En plus faut pas se faire avoir non plus par les salaires de JD mais faire attention à l'évolution.
Pour prendre un exemple bête à 23 ans un JD d'ecole d'ingé lambda ne gagne pas beaucoup plus qu'un plombier salarié qui aurait commencé à 16 ans, 20 ans plus tard il gagnera probablement le double sauf si le plombier s'est mis à son compte .... ).

 
Nazis durant les guerres et catholiques entre elles, hein.

ca sera quoi le principe?

 
Résorber un puits sans fond

 
Oui, antisémitisme qui tend à se réduire drastiquement  
 

Réduire la durée d'indemnisation

ok, c'etait quoi les parametres pour cette indemnisation?
 
comme en France, tu travailles 3 moins t'as droit a 12 ans?  

 
Selon Mme Caroline Fourest que j'ai entendu hier sur le sujet et qui n'est pas spécialement de droite, pour le moins, il est bien pire que communiste.  
 
Je suivait ca distraitement, mais je l'ai clairement entendu dire que les gens de gauche qui se réjouissent de cette élection sont des ignorants béats, ce qui colle assez bien avec le post auquel je réponds

La Belgique était le seul pays d’Europe ou du monde si je ne m’abuse ou le chômage etait pas limite dans le temps. Donc tu pouvais théoriquement (et certains le faisait) perdre ton job à 25 ans, et jusqu’à ta retraite à 67 ans tu aurait pu dire “bah je cherche mais je trouve pas”, sous condition de contrôle plus ou moins strict, et les indemnités ne s’arrêtaient jamais. Le nouveaux gouvernement vient de les limiter à 2 ans.

J'ai suivi d'assez loin le truc, après tout c'est juste l'élection d'un maire d'un autre pays, mais bon de ce que je vois de son programme (encore une fois je n'ai pas lu en entier, juste ce que les journalistes ont rapporté) je ne vois pas en quoi c'est pire que du communiste.

Le côté islamiste/pro-palestine on top du programme économique communiste, donc pire que du communiste à mon sens après comme tu dis, ça reste une ville sur un autre continent, on survivra

 
J'ai lu à ce sujet, il a globalement le programme d'Hidalgo
Rigolo quand même ces différences culturelles, où un soc-dem bon teint devient un affreux communiste en traversant l'océan  

Pour les libertariens paysans, Hidalgo c'est pire que du communisme, ça se tient.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zohra [...] _positions
 
Il dit que les milliardaires ne devraient pas exister, c'est donc Robespierre mais en plus violent.

 
C'est un sujet politique qui est un vrai terrain miné objectivement.
 
Je vois plusieurs facteurs :
 
(i) Une divergence politique ENORME entre hommes et femmes de moins de 35 ans, largement documenté et discuté ici avec pour caricaturer les jeunes hommes qui étaient de centre droit et qui le demeurent et les jeunes femmes qui en moyenne se radicalisent à gauche fortement. Le vote éduqué Zohran à NY a été très important chez les femmes, je vois 81% des femmes de 18-29 ans à l'instant.
 
(ii) Je rejoins Antonello sur le douloureux retour sur terre des profils très éduqués aux carrières peu rémunératrices qui sont les grands perdants de ces 25-30 dernières années, à l'image des professeurs d'université en France dont les revenus ont drastiquement chuté relativement au reste de la population : à la fois par stagnation des salaires et surtout par l'augmentation forte des salaires des carrières plus marchandes. Il y a eu une forme de revanche des professions commerciales sur les professions intellectuelles qui dominaient largement de 1975 à 2000 pour simplifier. C'est une quasi révolution sociale.  
 
(iii) Opinion risquée mais je pense que les femmes ont pour différentes raisons des tropismes très forts vers les professions non commerciales, culturellement ça a longtemps été le cas aussi car le rôle était moins de contribuer massivement aux finances du foyer mais davantage de nourrir le lien social, de prendre soin de la societé en sus de leur famille et d'apporter culture et éducation à leurs enfants. Et je trouve cela très noble.
Simplement étant donné le très faible taux de couples chez les moins de 35 ans aujourd'hui par rapport au passé, cette stratégie fonctionne mal car il faut pouvoir financer sa vie seul et seule pour une très grande partie des gens, la vie de couple étant beaucoup moins un objectif évident aujourd'hui.  
 
Bilan il y a une énorme frustration envers la societé par cette frange de jeunes hommes et femmes éduquées, ouvertes sur le monde qui se sentent un peu laissés pour compte économiquement dans un pays, les USA, où le succès se mesure presque exclusivement financièrement.
 
Nous verrons bien ce que ses politiques donneront, va-t-il s'adoucir une fois au pouvoir ou va-t-il encore invoquer des thèses marxistes comme encore recemment quitte à vider la capitale financière des USA de ses forces vives ?  
 

 
Oui, il y avait cet article intéressant qui montrait que beaucoup d'étudiants comparaient les salaires d'entrée dans la vie active pour comparer finalement si telle ou telle carrière était plus ou moins rémunératrice. En s'interessant très peu/pas du tout à la COURBE de carrière ensuite.
 
Typiquement dans mon école d'ingénieur un peu lambda, il y avait 6 spécialités qui allaient de chimie pharmaceutique, energies renouvelables, energies lourdes (pétrole, gaz, nucléaire), etc... et les salaires d'entrée étaient dans un mouchoir de poche entre 34 et 39k si mes souvenirs sont bons.
 
Sauf que 10 ans après les salaires moyens, publiés en 2018 pour mon école, 10+1 ans après mon diplôme étaient incroyables. Encore une fois si mes souvenirs sont bons, quelque chose comme 89k pour les energies lourdes, 95k en Tech/systemes d'information, 115k pour la chimie pharmaceutique, tirée vers le haut par 20% de la promotion qui est aux US et ... 55k pour les energies renouvelables, tiré vers le bas par une partie des gens qui sont en semi-benevolat en ONG ou salariés en ONG.
 
Et évidemment c'est encore plus saillant quand tu es en école de commerce et que tu peux aller en RH ou en finance de marché.

càd ?

la situation était que, tu perds ton taff, tu passes au chomage, à vie (en pratique tu fais semblant de chercher du taff 1x tous les 5ans et t'es tranquille à vie, mieux tu taff au black)  

désormais, cette situation est limitée dans le temps à 2ans , avec également un meilleur suivi des personnes et il me semble, plus d'obligations de résultats des agences types pole emploi  

les malades longues durée sont aussi sous la loupe, on a quand même 10% de la pop. active en arrêt maladie longue durée, alors qu'on a parmis les meilleurs systèmes de santé au monde tout comme les meilleures conditions de travail/de protection des travailleurs etc etc... va comprendre ces 10%  

 
Tu considères tout ce qui est un peu plus à droite que toi comme "libertaré" donc je vois pas le problème

 
France et Belgique, même combat  

https://france3-regions.franceinfo. [...] 40049.html

Pour recentrer un peu : il y en a, ici, qui travaille déjà dans une entreprise où les salaires sont "publics" ?

 
Je n'ai pas envie que mes collègues connaissent mon salaire    
 
À chacun de négocier correctement sa rem  

C'était une mode dans les startups à un moment qu'Alan avait lancé. On avait pas mal réfléchi au truc et on avait assez facilement décidé d'avoir une grille publique (que ce soit les salaires que les augmentations et les critères associés) mais de laisser aux gens la liberté de discuter leurs salaires avec les collègues ou pas

 
Oh oui, vivement les grosses bastons ou tous les branlos payés cher à rien foutre vont être mis hors du bois  

Une grille et un nuage de point anonymisé serait plus souhaitable que savoir que X ou Y touche tant… Sans compter le fait que ça sortira des entreprises et des personnes de ton entourage non pro pourront être ainsi amenés à connaître des infos perso…
 
Bref pas convaincu

 
 
Mais ça sera pas genre un nuage de point ? Ça sera « Gérard : 40k brut » dans un fichier à dispo ? Abusé si c est ça

 
Personnellement je m'en fous complètement

 
Caroline Fourest est Francaise et notoirement très à gauche, donc je préfère lui faire confiance sur ce genre de sujet que je ne maitrise pas, je ne connais pas ce Monsieur, et entre nous, je n'en ai pas grand chose à faire de qui est le Maire de New York.  
 
Je précise quand même qu'elle n'a pas parlé de communisme, simplement que le personnel de gauche qui se réjouissait de cette élection allait très vite s'en mordre les doigts (histoire notamment de Palestine, mais j'écoutais trop distraitement pour avoir le détails)

Tu vis dans le passé.

Btbw03 est lui-même très à droite (individualisme poussé jusqu'à la caricature)

y a plein de retex qui montre que ça se passe jamais bien  

 
Ah bon

 
Oui, tu as raison, je n'arrive pas encore à me faire à l'idée que tout ceux qui sont a droite de Besancenot sont des fascistes, my bad  

C'est plus simple de se positionner en connaissant le salaire de ses collègues.    
En tout cas, je dis toujours la vérité quand on me pose la question en interne

chez nous c'est une donnée à pas trop dire, y'a pas mal de diversité de salaire pour des postes / responsabilités similaires

ça va être sympa en juin

mon collègue AVV, plus jeune, mais avec plus d'exp, n'a "que" 3/4k annuel brut en plus de moi, autant dire pas grand chose en super net, je trouve ça assez faible pour la diff d'xp.

Ou en ayant une grille

Qu'est ce que tu connais du parcours idéologique de Caroline Fourest, concrètement ?