Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4454 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  29979  29980  29981  ..  31592  31593  31594  31595  31596  31597
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°73689781
LooKooM
Posté le 15-10-2025 à 16:51:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
C’est ce qu’on fait depuis 40 ans.
 


 
Non, on était à 50-55% et on est à 57% aujourd'hui. https://tradingeconomics.com/france [...] ing-to-gdp
Au moment du COVID on était à 61%

mood
Publicité
Posté le 15-10-2025 à 16:51:20  profilanswer
 

n°73689793
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-10-2025 à 16:52:24  profilanswer
 

because the night a écrit :


Tu traites LookooM de nazi, ça va pas la tête ? Le redface n'excuse pas tout.
 
 


 

because the night a écrit :


Je rattrape le topic et je trouve que tu dépasses les bornes dans l'acidité.  
 
Il n 'y a pas eu d'alerte je précise, et LooKooM est assez grand pour se défendre s'il le souhaite, mais je trouve ça pénible à lire.


 
Merci.
 
Ça fait du bien des fois de voir que je ne suis pas le seul à trouver son comportement toxique.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73689817
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-10-2025 à 16:55:17  profilanswer
 

hadado a écrit :


Je dirais même pas ça, le but du recruteur est de maximiser ses chances de tomber juste. Il faut mieux prendre 3 très bon et ratter un excellent que d'avoir un excellent et 2 tanches.  
C'est un jeu statistiques, quand on recrute on fait toujours des conneries mais le but est de minimiser leurs occurence qui coûtent très cher. Et du coup quand tu réfléchis comme ça tu comprends plein de choses.
 
Est ce que un diplôme de l'X est une preuve de meilleure compétences ? Non. Par contre statistiquement tu as (enfin perso de mon expérience) moins de chance de tomber sur un tocard et plus de chance de tomber sur un bon si tu prends un x vs un sous dip.
Est ce que la recommandation par un poto est un preuve que Michel est meilleur que Tanguy ? Non. Par contre c'est un truc qui rassure, si tu a confiance dans ton poto et que ton poto te dis que le mec est sérieux tu vas déplacer ton curseur statistiques.
 
Tous le processus de recrutement est basé là dessus selon moi même si c'est pas toujours conscientiser. Le but est de maximiser trs chances de tomber sur un bon et minimiser trs chances de tomber sur un tocard et comme c'est impossible d'être certain tu vas utiliser des trucs, des fois même plus ou moins scientifique (exemple de la graphologie pour certains débile).
 
Par exemple perso je ne prennait quasiment plus de supaero ou très peu. Pourquoi ? On avait eu de mauvaise expérience avec pas mal d'entre eux donc je me méfiais. C'est un biais statistiques évident mais je m'en fou, le but a la fin n'est pas de tombé juste mais d'éviter les plantages.


 
Entièrement d’accord :jap:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73689842
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-10-2025 à 16:58:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bof.
 
La tolérance c'est pas des mots c'est des actes. Par exemple ne chercher ni a alerter ni a modérer les propos des autres. Les critiquer même durement c'est tout a fait compatible avec une grande tolérance.


 
En l’occurrence, Gregouf a demandé à LKM d’aller ouvrir son topic et de ne plus poster ici…


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73689869
boisse
Well...fuck
Posté le 15-10-2025 à 17:04:28  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


il a peut etre des exemples en tête
 


 

Mr Fox a écrit :


Derriere son argumentaire il y a la loi des gd nombres, oui en junior tu peux avoir une vétérinaire qui fait le taf pour coder mais en général tu auras moins de surprises/risques avec des ingé/facqueux bien diplômé.
 
Si tu fais l'expérience 100 fois (de recrutement de junior) tu devrais voir se dessiner les trucs, on ne discrimine pas sur le diplome en junior par pur sadisme. D'ailleurs il le dit au bout de 3/4 ans c'est l xp qui prime et c'est ce que j'observe aussi.


 
la dessus je pense qu'il n'y a pas de debat. pour un junior selectionner au diplome releve de l'evidence puisque la personne a 0 référence. c'est meme a ca qu'un diplome doit servir, s'introduire sur le marche du travail dans un domaine qu'on a etudié.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°73689910
pistache52
Posté le 15-10-2025 à 17:12:02  profilanswer
 

r06 a écrit :

J'ai l'impression qu'on revient au fait que plus la société est égalitaire plus les gens sont révoltés par les inégalités restantes...:o


 
Évidemment.
C’est un truc humain et sans fin.  
Y a qu’à voir comment a été défini le critère de pauvreté et comment il est exploité par certains de nos politiques.

n°73690019
LooKooM
Posté le 15-10-2025 à 17:26:18  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
la dessus je pense qu'il n'y a pas de debat. pour un junior selectionner au diplome releve de l'evidence puisque la personne a 0 référence. c'est meme a ca qu'un diplome doit servir, s'introduire sur le marche du travail dans un domaine qu'on a etudié.


 
Il y a 20 ans oui.
 
En 2025 la valeur des diplomes a été terriblement diluées et se baser sur les diplomes est vraiment risqué.
 
Objectivement je me base au moins autant sur les stages et surtout mes appels aupres des maitres de stage passés.
 
Mais globalement je recrute peu de junior pour la même raison que dans la boite de hadado, difficile à notre étape de croissance.

n°73690029
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 15-10-2025 à 17:27:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu sais en pratique c'est juste abaisser l'impot sur les succession et l'impot sur le travail.
Et abaisser fortement la place de l'Etat à tous les niveaux.


Abaisser fortement la place de l'état, c'est renoncer à quoi concrètement ?


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°73690031
SekYo
Posté le 15-10-2025 à 17:27:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Tu sais en pratique c'est juste abaisser l'impot sur les succession et l'impot sur le travail.
Et abaisser fortement la place de l'Etat à tous les niveaux.


Baisser le coût du travail, je suis d'accord (et pleins de trucs qui vont avec, comme simplifier les démarches entrepreneuriales, etc...)
Par contre tout le reste, comme prévu, non :D
Les taxes sur les succession devraient être augmentées (avec peut etre des exceptions -simples- dans le cadre d'une entreprise qu'on voudrait transmettre)
Idem sur tout ce qui est immobilier, j'ai pas l'impression qu'on construise le future avec du Pinel ou des APL, on construit juste des situations de rente. Il faut inciter davantage les gens a investir dans l'innovation (et l'Etat pour la recherche plus long terme/théorique) et un peu moins dans les locations meublées ou les AirBnb :o
Y a pleins de sujets ou l'Etat devrait être bien plus fortement engages et qu'on arrête avec la politique idéologique Européenne stupide de la concurrence et de la mondialisation quand ca n'a pas de sens et avoir une vision moyen/long terme (par exemple pour la politique énergétique, c'est pas le prive qui va nous renouveler notre parc nucléaire).
 

n°73690049
gimly the ​knight
Posté le 15-10-2025 à 17:31:29  profilanswer
 

because the night a écrit :


Abaisser fortement la place de l'état, c'est renoncer à quoi concrètement ?


 
A la redistribution en échange de hausses de salaires pour être bref.
 
Je ne suis pas sur la ligne de Lookoom, mais personnellement, le fait que les écarts de revenus initialement de 1 à 13 passent de 1 à 3 après redistribution, je n'arrive pas a voir ca comme une bonne chose.  
Ca détruit les ambitions d'un coté et ca rapproche trop les revenus du travail des minima sociaux de l'autre.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 15-10-2025 à 17:35:10
mood
Publicité
Posté le 15-10-2025 à 17:31:29  profilanswer
 

n°73690074
LooKooM
Posté le 15-10-2025 à 17:35:57  profilanswer
 

because the night a écrit :


Abaisser fortement la place de l'état, c'est renoncer à quoi concrètement ?


 
Transitionner les retraites par repartition vers de la capitalisation en très large majorité.
 
Réduire fortement les missions hors missions régaliennes de l'Etat : logement social graduellement revendus au marché privé, privatisation de la politique culturelle et audiovisuelle, reconfiguration très industrielle de la politique écologique (donc exit ADEME entre autres), la liste est très longue.
 

SekYo a écrit :


Baisser le coût du travail, je suis d'accord (et pleins de trucs qui vont avec, comme simplifier les démarches entrepreneuriales, etc...)
Par contre tout le reste, comme prévu, non :D
Les taxes sur les succession devraient être augmentées (avec peut etre des exceptions -simples- dans le cadre d'une entreprise qu'on voudrait transmettre)
Idem sur tout ce qui est immobilier, j'ai pas l'impression qu'on construise le future avec du Pinel ou des APL, on construit juste des situations de rente. Il faut inciter davantage les gens a investir dans l'innovation (et l'Etat pour la recherche plus long terme/théorique) et un peu moins dans les locations meublées ou les AirBnb :o
Y a pleins de sujets ou l'Etat devrait être bien plus fortement engages et qu'on arrête avec la politique idéologique Européenne stupide de la concurrence et de la mondialisation quand ca n'a pas de sens et avoir une vision moyen/long terme (par exemple pour la politique énergétique, c'est pas le prive qui va nous renouveler notre parc nucléaire).
 


 
Pourquoi les taxes sur la succession devraient être augmentées ? Elles sont faibles dans le monde entier. Quel gain si ce n'est punir le succès économique ?
 
Pourquoi les taxes sur l'immobilier devraient être augmentées ? Encore une fois, à part punir et décourager l'investissement, l'entretien du parc immobilier français je ne vois pas l'intérêt si ce n'est de financer l'ogre public. Si les gens ne veulent pas investir dans l'innovation (c'est très risqué et rapporte peu en moyenne) ils ne le feront pas, ce n'est pas taxer l'immobilier qui va rendre l'innovation plus attractive, ça déprime juste.
 
Enfin, l'Europe et sa politique de concurrence a parfois été mal tournée mais elle est fondamentale selon moi pour encourager la moindre étatisation de grands pans de l'économie. Pour l'energie, cela s'est terni de guerre franco-allemande terrible, sous couvert d'écologie. Lamentable je suis bien d'accord mais l'idéologie est saine.

n°73690081
LooKooM
Posté le 15-10-2025 à 17:37:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
A la redistribution en échange de hausses de salaires pour être bref.
 
Je ne suis pas sur la ligne de Lookoom, mais personnellement, le fait que les écarts de revenus initialement de 1 à 13 passent de 1 à 3 après redistribution, je n'arrive pas a voir ca comme une bonne chose.  
Ca détruit les ambitions d'un coté et ca rapproche trop les revenus du travail des minima sociaux de l'autre.


 
Clairement. Allez parler à des jeunes de 20-25 ans aujourd'hui, écoutez les.  
 
C'est : la glande paie + je fais des a cotés non déclarés.
OU
Je pars à l'étranger pour toucher des salaires motivants.
OU
J'ai les moyens financiers grâce à mes parents de faire une carrière/études plaisirs, YOLO

n°73690172
Brazeinste​in
Posté le 15-10-2025 à 18:01:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
A la redistribution en échange de hausses de salaires pour être bref.
 
Je ne suis pas sur la ligne de Lookoom, mais personnellement, le fait que les écarts de revenus initialement de 1 à 13 passent de 1 à 3 après redistribution, je n'arrive pas a voir ca comme une bonne chose.  
Ca détruit les ambitions d'un coté et ca rapproche trop les revenus du travail des minima sociaux de l'autre.


 
Bah c'est clair, c'est pour ça qu'il vaut mieux privilégier les boulots qui te permettent d'avoir un bon équilibre vie privée / vie pro. Les autres n'en valent tout simplement pas la peine car les efforts ne sont pas récompensés. Et c'est d'ailleurs l'idéal de la plupart des Français, glander en attendant la retraite.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°73690200
gimly the ​knight
Posté le 15-10-2025 à 18:07:03  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Bah c'est clair, c'est pour ça qu'il vaut mieux privilégier les boulots qui te permettent d'avoir un bon équilibre vie privée / vie pro. Les autres n'en valent tout simplement pas la peine car les efforts ne sont pas récompensés. Et c'est d'ailleurs l'idéal de la plupart des Français, glander en attendant la retraite.


 
A titre individuel ça s'entend tout à fait.  
 
C'est a partir du moment ou on commence à se plaindre du déclassement que ça n'est plus cohérent.

n°73690229
pistache52
Posté le 15-10-2025 à 18:16:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
A la redistribution en échange de hausses de salaires pour être bref.
 
Je ne suis pas sur la ligne de Lookoom, mais personnellement, le fait que les écarts de revenus initialement de 1 à 13 passent de 1 à 3 après redistribution, je n'arrive pas a voir ca comme une bonne chose.  
Ca détruit les ambitions d'un coté et ca rapproche trop les revenus du travail des minima sociaux de l'autre.


 
C’est juste hallucinant comment cela écrase les inter-déciles d’ailleurs. Entre d2 et d8 tu dois avoir un rapport de 1,4. Limite il n’y a que le d9 qui s’en sort à peu près dans une optique de « mérite ». :o

n°73690263
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-10-2025 à 18:24:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Clairement. Allez parler à des jeunes de 20-25 ans aujourd'hui, écoutez les.  
 
C'est : la glande paie + je fais des a cotés non déclarés.
OU
Je pars à l'étranger pour toucher des salaires motivants.
OU
J'ai les moyens financiers grâce à mes parents de faire une carrière/études plaisirs, YOLO


 
 
C’est pour ça qu’il faut tabasser la gueule des donations et héritages S


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73690267
Brazeinste​in
Posté le 15-10-2025 à 18:25:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

A titre individuel ça s'entend tout à fait.

 

C'est a partir du moment ou on commence à se plaindre du déclassement que ça n'est plus cohérent.

 

Bien sûr, mais c'est un état d'esprit généralisé qui est basé sur des faits, comme tu l'as dit. Une fois le diplôme en poche et la carrière lancée, objectivement la plupart des gens n'a pas vraiment intérêt à faire trop d'efforts. Gratter quelques k€ de plus dont une grosse partie partira en impôts divers et variés, ce n'est pas une carotte suffisante. Il vaut mieux se laisser porter raisonnablement plutôt que changer de région, prendre des risques ou se tuer à la tâche. Si je maniais les statistiques comme Lookoom, je dirais que dans 90% des cas celui qui se laisse porter sera gagnant dans sa vie au global. Ce qui est plus déterminant c'est ton diplôme et ton secteur d'activité (et encore, au final tout est très resserré). Ensuite tu peux sereinement penser au Scénic et au labrador.


Message édité par Brazeinstein le 15-10-2025 à 18:25:56

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°73690276
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-10-2025 à 18:27:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
C’est pour ça qu’il faut tabasser la gueule des donations et héritages S


 
Ah non, c’est uniquement parce que tu n’espères pas en profiter.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73690282
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-10-2025 à 18:29:03  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ah non, c’est uniquement parce que tu n’espères pas en profiter.


 
Même pas.
 
Je serais tout à fait prêt à renoncer à la maison des beaux parents à leur décès si ça permettait de construire une société plus méritoire  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73690288
foudres
Posté le 15-10-2025 à 18:29:49  profilanswer
 

hadado a écrit :


Je suis d'accords c'est mon point mais du coup comment on fait la différence entre une IA consciente et une IA qui fais semblant comme un LLM. J'arrête pas d'y penser depuis la sortie de ces trucs :o
 
Car en pratique tu peux avoir un système qui se comporte pareil, qui réagi pareil, qui a  la même autonomie etc.    
Du coup est ce que la conscience existe vraiment ? N'est-ce pas une illusion ? :o


 
Y'a pas de différence, y'a pas d'ame ou de conscience ou autres concepts fumeux. Nous sommes des machines complexes et n'avons aucun libre arbitre. Les LLM sont juste des machines moins avancées sur certains aspects, plus sur d'autres.
 
Evidement ca heurte l'individu de pas être spécial et d'appercevoir l'absurdité de son existance ephémère. D'ou les religions.

n°73690291
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-10-2025 à 18:30:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Même pas.
 
Je serais tout à fait prêt à renoncer à la maison des beaux parents à leur décès si ça permettait de construire une société plus méritoire  :jap:


 
C’est ta femme qui hérite, pas toi..
 
Facile pour toi de refuser son héritage  :lol:
 
Tu as renié tous tes principes à chaque fois que tu as pu faire plus de pognon  ;)


Message édité par Youmoussa le 15-10-2025 à 18:33:02

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73690299
gimly the ​knight
Posté le 15-10-2025 à 18:33:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
C’est pour ça qu’il faut tabasser la gueule des donations et héritages S


 
En fait tu veux que tout le mode galère au moins autant que toi. C'est curieux tout de même pour une personne de gauche :/

n°73690326
manufactor​y
Posté le 15-10-2025 à 18:39:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°73690339
Colonelle
Saucisselike
Posté le 15-10-2025 à 18:41:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
En fait tu veux que tout le mode galère au moins autant que toi. C'est curieux tout de même pour une personne de gauche :/


C'est pour ça qu'il crame tout aujourd'hui d'ailleurs, pour ne rien laisser à ses enfants  :o


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°73690340
onina
Posté le 15-10-2025 à 18:42:15  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Bah c'est clair, c'est pour ça qu'il vaut mieux privilégier les boulots qui te permettent d'avoir un bon équilibre vie privée / vie pro. Les autres n'en valent tout simplement pas la peine car les efforts ne sont pas récompensés. Et c'est d'ailleurs l'idéal de la plupart des Français, glander en attendant la retraite.


 
En vrai c'est l'idéal de tous les mammifères, peut-être même de tous les êtres vivants et c'est bien normal :D

n°73690343
pistache52
Posté le 15-10-2025 à 18:43:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est pour ça qu’il faut tabasser la gueule des donations et héritages S


 
Suffit de finir sa vie en Italie maintenant, et ce sera quasi zéro euro.  
Tu crois que c’est inaccessible aux français ?  
Tu crois que les gens vont se laisser tondre ?  
 
Sérieux, je n’en peux plus de ces discours populistes à base de « eat the rich ». [:hide]

n°73690347
gimly the ​knight
Posté le 15-10-2025 à 18:44:10  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


C'est pour ça qu'il crame tout aujourd'hui d'ailleurs, pour ne rien laisser à ses enfants  :o


 
Ca c'est le récit.  
 
C'est pas impossible qu'il épargne comme un goret en fait.

n°73690354
prixnobel
Posté le 15-10-2025 à 18:45:42  profilanswer
 

onina a écrit :


 
En vrai c'est l'idéal de tous les mammifères, peut-être même de tous les êtres vivants et c'est bien normal :D


 
C'est le signe d'une société développée d'avoir des incentives assez forts pour aller contre ce penchant naturel, dans l'intérêt du collectif.
 
Si tout le monde glandait on serait jamais allé sur la lune et il n'y aurait pas eu le Requiem de Mozart ni Notre Dame de Paris ni Wall Street.
 
Rien à foutre des autres mammifères, si l'Humain est devenu l'animal au sommet de la chaîne alimentaire ce n'est pas en glandant.
 
Je vois d'ailleurs très bien que ce discours progresse curieusement de plus en plus au moment même où l'IA prend de plus en plus de place (notre place) dans nos vies.


Message édité par prixnobel le 15-10-2025 à 18:48:37
n°73690369
standalone
Posté le 15-10-2025 à 18:48:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est ce qu’on fait depuis 40 ans.
 


 
Le problème c'est que ça se voit pas dans la part du pib capté par l'état.
Par contre niveau service c'est visible.
 

because the night a écrit :


Abaisser fortement la place de l'état, c'est renoncer à quoi concrètement ?


 
Régalien et éducation. Lookoom avait déjà exposé son avis dessus ici même.


Message édité par standalone le 15-10-2025 à 18:57:28

---------------
"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25
n°73690475
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-10-2025 à 19:08:43  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca c'est le récit.  
 
C'est pas impossible qu'il épargne comme un goret en fait.


il a déjà dit qu'il épargnait :o

n°73690481
hadado
Posté le 15-10-2025 à 19:09:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Clairement. Allez parler à des jeunes de 20-25 ans aujourd'hui, écoutez les.  
 
C'est : la glande paie + je fais des a cotés non déclarés.
OU
Je pars à l'étranger pour toucher des salaires motivants.
OU
J'ai les moyens financiers grâce à mes parents de faire une carrière/études plaisirs, YOLO


Ressenti =\ réalité tu sais :o

n°73690500
foudres
Posté le 15-10-2025 à 19:16:27  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Suffit de finir sa vie en Italie maintenant, et ce sera quasi zéro euro.  
Tu crois que c’est inaccessible aux français ?  
Tu crois que les gens vont se laisser tondre ?  
 
Sérieux, je n’en peux plus de ces discours populistes à base de « eat the rich ». [:hide]


 
C'est la ou vit l'héritier qui compte.

n°73690521
hadado
Posté le 15-10-2025 à 19:21:16  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Suffit de finir sa vie en Italie maintenant, et ce sera quasi zéro euro.  
Tu crois que c’est inaccessible aux français ?  
Tu crois que les gens vont se laisser tondre ?  
 
Sérieux, je n’en peux plus de ces discours populistes à base de « eat the rich ». [:hide]


Eu ....les français se laissent faire tu sais. Ça fait des années qu'ils payent 60% du superbrut en impôt et charges diverse pendant que les milliardaires payent quedal .....il y a aucune raison que ça change :o
 
Je voudrais indiquer que le budget ps prévoyait des baisses de csg  :o

n°73690525
SekYo
Posté le 15-10-2025 à 19:21:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Pourquoi les taxes sur la succession devraient être augmentées ? Elles sont faibles dans le monde entier. Quel gain si ce n'est punir le succès économique ?
Pourquoi les taxes sur l'immobilier devraient être augmentées ? Encore une fois, à part punir et décourager l'investissement, l'entretien du parc immobilier français je ne vois pas l'intérêt si ce n'est de financer l'ogre public. Si les gens ne veulent pas investir dans l'innovation (c'est très risqué et rapporte peu en moyenne) ils ne le feront pas, ce n'est pas taxer l'immobilier qui va rendre l'innovation plus attractive, ça déprime juste.
 
Enfin, l'Europe et sa politique de concurrence a parfois été mal tournée mais elle est fondamentale selon moi pour encourager la moindre étatisation de grands pans de l'économie. Pour l'energie, cela s'est terni de guerre franco-allemande terrible, sous couvert d'écologie. Lamentable je suis bien d'accord mais l'idéologie est saine.


1/ C'est pas parce que les autres pays font n'importe quoi et encouragent les rentiers qui n'ont jamais rien fait par eux même qu'il faille suivre la même voie :o
J'ai pas de problème avec le succès économique s'il est lie a ton travail et ton mérite, le hasard de la naissance ne rentre pas la dedans (mais encore une fois on sera jamais d'accord la dessus).
2/ Je comprend même pas que tu poses la question. Regarde les boites et secteur qui ont porte la croissance (et surtout révolutionne comment on vie) depuis 100 ans... Qu'aujourd'hui les gens prennent individuellement le choix d'investir dans la pierre en France c'est logique, mais ca n'en fait pas un choix souhaitable au niveau d'une société qui veut (ou en tous cas qui dit) se projeter dans le futur. Apres le baton (plus de taxation - et on pourrait commencer par moins d’exonération -) c'est qu'une des composantes, faut des carottes de l'autre cote.
3/ La concurrence dans les trucs ou y a un monopole naturel, c'est complètement stupide si c'est pas fortement encadre avec des règles du jeu très strictes. Genre les autoroutes, les voies de chemin de fer ou le traitement des eaux :o Le seul cas ou ca a marche, c'est sans doute en France les telecom. Mais l'ARCEP avait des règles assez fermes (par exemple en matière de couverture des zones blanches). Après c'est pas parce que t'as pas de concurrence que l'alternative c'est forcement une administration publique avec des employés incompétents et indéboulonnables a vie :o

n°73690597
hadado
Posté le 15-10-2025 à 19:38:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pourquoi les taxes sur la succession devraient être augmentées ? Elles sont faibles dans le monde entier. Quel gain si ce n'est punir le succès économique ?
 
Pourquoi les taxes sur l'immobilier devraient être augmentées ? Encore une fois, à part punir et décourager l'investissement, l'entretien du parc immobilier français je ne vois pas l'intérêt si ce n'est de financer l'ogre public. Si les gens ne veulent pas investir dans l'innovation (c'est très risqué et rapporte peu en moyenne) ils ne le feront pas, ce n'est pas taxer l'immobilier qui va rendre l'innovation plus attractive, ça déprime juste.
 
Enfin, l'Europe et sa politique de concurrence a parfois été mal tournée mais elle est fondamentale selon moi pour encourager la moindre étatisation de grands pans de l'économie. Pour l'energie, cela s'est terni de guerre franco-allemande terrible, sous couvert d'écologie. Lamentable je suis bien d'accord mais l'idéologie est saine.


Je ne vois vraiment aucun désavantage a taxer fortement les très grosses sucessions. Taxe zucman ok mais les sucessions? Ca t'empêche pas d'être riche, d'investir etc....
Quant au parc immobilier si il baissait de 40% je pense que les français vivraient mieux.

Message cité 2 fois
Message édité par hadado le 15-10-2025 à 20:33:25
n°73690730
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-10-2025 à 20:09:05  profilanswer
 

SekYo a écrit :


1/ C'est pas parce que les autres pays font n'importe quoi et encouragent les rentiers qui n'ont jamais rien fait par eux même qu'il faille suivre la même voie :o
J'ai pas de problème avec le succès économique s'il est lie a ton travail et ton mérite, le hasard de la naissance ne rentre pas la dedans (mais encore une fois on sera jamais d'accord la dessus).
2/ Je comprend même pas que tu poses la question. Regarde les boites et secteur qui ont porte la croissance (et surtout révolutionne comment on vie) depuis 100 ans... Qu'aujourd'hui les gens prennent individuellement le choix d'investir dans la pierre en France c'est logique, mais ca n'en fait pas un choix souhaitable au niveau d'une société qui veut (ou en tous cas qui dit) se projeter dans le futur. Apres le baton (plus de taxation - et on pourrait commencer par moins d’exonération -) c'est qu'une des composantes, faut des carottes de l'autre cote.
3/ La concurrence dans les trucs ou y a un monopole naturel, c'est complètement stupide si c'est pas fortement encadre avec des règles du jeu très strictes. Genre les autoroutes, les voies de chemin de fer ou le traitement des eaux :o Le seul cas ou ca a marche, c'est sans doute en France les telecom. Mais l'ARCEP avait des règles assez fermes (par exemple en matière de couverture des zones blanches). Après c'est pas parce que t'as pas de concurrence que l'alternative c'est forcement une administration publique avec des employés incompétents et indéboulonnables a vie :o


 
Même sur les telecom, en France «ça marche » parce que France telecom était la meilleure boîte de telecom du monde.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73690737
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-10-2025 à 20:09:59  profilanswer
 

hadado a écrit :


Je ne vois vraiment aucun désavantage a taxer fortement les très grosses sucessions. Taxe zucman ok mais les sucessions? Ca t'empêche pas d'être riche, d'investir etc....
Quand on parc immobilier si il baissait de 40% je pense que les français vivraient mieux.


 
C’est quoi le rapport entre le dernier paragraphe et le reste ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°73690750
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 15-10-2025 à 20:12:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Même sur les telecom, en France «ça marche » parce que France telecom était la meilleure boîte de telecom du monde.


 [:rofl]  [:rofl]  
 
A cause de FT, on a été en retard sur le déploiement d'internet, parce que le minitel c'était mieux (visionnaire).
 
Les communications ont commencé à être abordable le jour où on les a dégagé.
 
Si on avait encore FT l'abo 3G serait à 100 balles


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73690758
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-10-2025 à 20:14:40  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 [:rofl]  [:rofl]  
 
A cause de FT, on a été en retard sur le déploiement d'internet, parce que le minitel c'était mieux (visionnaire).
 
Les communications ont commencé à être abordable le jour où on les a dégagé.
 
Si on avait encore FT l'abo 3G serait à 100 balles


 
Non.
 
L abonnement serait peut être à 100 balles, mais on aurait la fibre partout en France depuis 2005, pas depuis 2025


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73690762
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 15-10-2025 à 20:15:25  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Non.
 
L abonnement serait peut être à 100 balles, mais on aurait la fibre partout en France depuis 2005, pas depuis 2025


Y'a la fibre dans tous les endroits civilisés depuis 2010 frérot.
 
Rien à foutre de payer 5* plus cher pour que 3 bouseux aient la fibre plus vite.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73690768
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-10-2025 à 20:16:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a la fibre dans tous les endroits civilisés depuis 2010 frérot.
 
Rien à foutre de payer 5* plus cher pour que 3 bouseux aient la fibre plus vite.


 
C’est précisément le problème, et la cause de notre déclin.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  29979  29980  29981  ..  31592  31593  31594  31595  31596  31597

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)