Reprise du message précédent :
A chaque fois que je suis sur un parking de supermarché en dehors de Paris je me fais la meme reflexion sur le niveau des bagnoles
 
Que des bagnoles à mini 400/500€ par mois (type 3008 ou equivalent)
Et quand t'es dans le magasin, les gens ont pas des têtes/des caddies à toujours pouvoir se permettre ça

 
Oui voilà ça me fait marrer.
 
A une époque lointaine (enfin en province, même dans des villes de 150k habitants) déjà t’avais une BM ou Mercos on te regardait de travers parfois, forcément t’étais friqué.
Maintenant n’importe qui peut prendre une caisse à 50k en LDD (vu les prix actuels c’est même pas du hdg en plus), du coup ça devient pathétique de pavaner avec quand t’es pauvre en fait vs un achat malin.
 
Mais bon parait que c’est dur maintenant ouin ouin je peux pas avoir ma Mini ou mon Audi tout de suite comme le voisin, faut économiser ou bosser plus, c’est pas juste

 
Cela veut dire que tu as 0 épargne liquide et que chaque mois tu dépenses l'intégralité de ton salaire dans ton coût de la vie et attend le salaire du mois suivant avec anxiété/impatience

Si c'est comme l'Audi A3 S-Machin étron hybride que j'avais la semaine dernière, la conclusion c'est que c'est bien trop cher pour ce que c'est  

48-50k€ ce truc, je me suis dit que les Allemands se foutaient bien de la gueule du monde

PS: j'avais loué à la base une Fiat 500 pour faire la cagoule à Versailles

 
Ben c'est le cas oui, ca peut difficilement être national ce genre de truc.

 
Bah non pas n'importe qui !  
 
Je regarde justement pour changer ma caisse; qui peut foutre 6/700 voir 1000€ dans une LDD avec 33% de ses revenus déjà pris par son logement    
 
 

 
Ca, on a dit non.  
 
On parle d'un indicateur calculé qui prenne effectivement ne compte la réalité de terrain, pas une statistique dogmatique.  
Pourquoi le seuil de pauvreté est passé de 50% du médian à 60% par exemple ? Parce qu'il n'y avait pas assez de pauvres ?

 
Peut-être pas 1000 balles non plus, j’ai une connaissance qui a un X1 électrique en LDD pour même pas 500 balles par mois (enfin je sais pas combien il a payé au départ, certes).
La différence c’est qu’il ne fait pas confiance à la tenue des batteries dans le temps donc LDD et il doit lui rester 5k d’épargne en fin de mois

 
Non mais là j'espère qu'on peut se mettre d'accord sur le fait que si tu roule en voiture neuve sous LOA, tu n'es pas pauvre
 
Des CSP-, j'en côtoie, ils roulent dans de vielles bagnoles de 25 ans d'age, pas en BMW à crédit...

 
Le X1 entrée de gamme est en effet à 490€ en LLD sans apport !
X3 premier prix tu est déjà à 790€    
 

 
 
Les gens qui n'ont plus de crédit immo. T'es probablement encore un peu jeune mais ça arrive à partir de 45 ans, il y a des gens qui finissent leur crédit.
Après c'est pas pour rien que la moyenne d'âge d'achat des voitures neuves est si élevée.

Y a les abus de biens sociaux des artisans/commerçants/petits patrons aussi.

 
En banane et en feuille sur la chaine youtube les singes expliquent l'économie  

Oui enfin vu l'âge moyen des véhicules en France je doute très fortement que la majorité des bagnoles soit des véhicules en loa à 500 euros/moid

https://www.statistiques.developpem [...] 3-millions

 
Non mais ca n'est pas qu'un question d'argent.  
 
C'est inconcevable pour moi de considérer que le vais mettre 10K€/an (ou même 5K€ d'ailleurs) à vie pour avoir une bagnole, même si je pourrais parfaitement le financer.

 
Ben techniquement ,tu fais comment du coup ? T'as pas de bagnole ?

 
Ben déjà je n'achète pas de véhicule neuf, et j'en devient propriétaire.  
 
On ne les garde pas 3 ans mais plutôt 10, et on les revend à la fin  

 
Ben c'est ce que je faisais aussi mais ca te coute quand même dans les 500 balles par mois tout compris, même sur 10 ans , non ?

 
Ben non, la dernière qu'on a acheté coutait 27K et j'ai pris un crédit quasi gratuit de moins de 600 balles sur 4 ans il me semble.  
 
Si je la garde 10 ans, en LOA, à minima ca m'aurait couté 72K   (C'est pour l'exemple, La LOA coute moins que le crédit en traite, mais la voiture aurait été neuve, donc plus chère, donc je prends le raccourcis de dire que j'aurais aussi payé 600 balles par mois)
 
Beaucoup de gens font des calculs savants sur les VE à base de valeur de rachat vs valeur vénale d'occasion pour se convaincre qu'ils font le bon choix (cf topic idoine), mais c'est le postulat de départ qui est moisi, s'obliger à prendre une bagnole neuve tous les 3 ou 4 ans (en excluant potentiellement les gens qui font 40kkm/an ou plus).

Non mais c'est une vue de l'esprit que tout le monde achète/loue des suv merco/bmw ou même 3008 neuve.

La majorité des gens roulent en occasion plus de 3 ans.
Et led voitures les plus vendus

https://www.auto-ici.fr/blog/top-10 [...] ce-en-2024

Ce sont des petites voitures pas de x5 ou séries 7

 
Quand tu vois que rien que la pov Toyota que j ai c est 42/43k …

C'est la meilleure des stratégies pour minimiser le cout global des véhicules, quand tu roules 15 000 à 20 000 km par an tu peux garder facile 10 ans un véhicule neuf ou une occase récente.
Entre 20 000€ et 25 000€ t'as pléthore de choix dans les occaz récentes, familiales incluses et à chq changement t'as largement le temps d’autofinancer l'achat sans crédit.  

C'était un exemple

Ce que je voulais dire, c'est que la méthodologie de l'étude ne permet pas de faire la distinction entre celui qui se prive parce qu'il n'a pas choix et celui qui se prive volontairement pour satisfaire une ou plusieurs passions coûteuses.

Il y a la "technique" de mettre la précédente voiture en apport ce qui contribue à bien faire baisser le loyer de la première LOA.

Bien sûr, c'est un fusil à un coup, et le renouvellement de cette LOA est un peu douloureux, car il n'y plus de voiture à mettre en apport pour la suivante.  

Loa，crédit ou achat，ce n’est juste qu’une histoire de tri comparé.

C'est ce que je fais : achat d'occasions récentes mais changement régulier (2 ou 3 ans).

J'aime bien changer de voiture donc ça me coûte un peu mais la provision à prévoir n'est pas importante par rapport au coût d'une LOA : environ 2000€ par an qui peuvent au final être économisés en partie selon la revente et le prix du nouveau modèle.

 
oui a la condition de mettre 100/150€ de coté chaque mois rien que pour le véhicule
Sinon tu te retrouve 10 ans plus tard avec 20/25k€ a sortir et ça peux être compliqué...

 
Ah non mais j'ai compris ,tu ne parlais que du cout d'achat
 
Effectivement ma dernière bagnole m'a coûté 14k neuve et je l'ai gardée 15 ans, donc à ce tarif là elle m'a coûté zéro pendant 12 ans
 
Je pensais que tu incluais essence, entretien, etc ..

Pour faire une comparaison équitable faut quand même mettre l'entretien et les réparations dans le cout.

 
La LOA tu ne paies pas l'entretiens ?
 
Et si on veut être équitable, il faut aussi considérer les frais de remise en état à la restitution ou le moindre truc te sera facturé au prix fort, d'autant plus si tu ne repars pas sur une LOA dans le même établissement.

 
C'est à peu près notre stratégie ici, sauf qu'on roule moins que ça et qu'on a acheté notre voiture neuve (mais à peine au-dessus des tarifs que tu évoques). Elle a 5 ans maintenant, elle durera bien au moins 5 ans de plus, et probablement plus.  

 
Perso j'ai une loa de 8 mois donc non je ne paye pas l'entretien.    
Sinon effectivement tu dois payer la révision une fois tous les ans.
Mais sur 10 ans ou plus faut potentiellement changer les pneus et faire quelques opérations un peu plus couteuse qu'une simple révision.

Il n'y a même pas de sujet niveau prix entre loa/lld et acheter sa voiture sur le long terme(je mets de côté le dispositif aide leasing social évidemment)
Sauf être le plus malchanceux du monde et se taper que des puretech like et perdre sa voiture tous les 5 ans.
Mais bon c'est logique sinon les société de leasing serait toutes en faillites.

Le mieux restant la voiture de fonction

 
Evidemment

 
Ben oui, moi aussi a la fin du mois je fini a 0 sur le compte courant si ca s’est bien passé
 
 

 
C’est pas que je crois pas aux enquêtes, c’est que là on parlait de trouver un meilleur indicateur de pauvreté que le calcul par rapport a la médiane, et on propose un truc qui se trouve être déclaratif.
C’est pas du tout la meme utilité ni la même chose, donc ce ne m’étonnes pas que cet indicateur déclaratif reste dans l’onnre et oublié (malgré les 650 pages de méthodologie et les heures de travail d’une foule d’experts européens ).

 
Je vois pas en quoi c’est infaisable, par contre il faut etre capable de poser sur la table le coût "en bon père de famille" d’une vie convenable, par ville / arrondissement/ quartier si il le faut a cause de l’immo.
 
On a déjà la liste a la limite avec l’enquête, faut juste etre capable de dire "le coût raisonnable d’une semaine de vacances en France c’est tant", et là on se retrouve avec 25 000 pages de topic Mais je pense que les essperts seraient bien capable de trouver un chiffre qui fasse compromis.
 

Entre épargner 150/200€ par mois et sortir 500€/mois de LOA pendant 10 ans, le calcul est vite fait.

C'est effectivement top.
Je dois changer la mienne prochainement, mon patron veut que je passe à l'électrique alors que je souhaite rester en diesel. Ce n'est pas convenable  

 
 
Au mieux tu peux négo une hybride.
ça coûte trop cher maintenant un diesel en voiture de société (Taxes).

moi j'ai pas mal hésité et en 2022 j'avais acheté un kia sportage rechargeable, il était à 48k j'ai négocié et il y avait encore les aident des hybrides, je l'ai eu 40k (39k avec la poubelle que j'ai rendu).
je l'ai acheté car j'en avais besoin je fais 0 litre pour l'aller retour boulot 30km la voiture à 60km d'autonomie et peut rouler à 130 que en électrique.
 
je voulais un gros truc genre 5 étoiles en cas de crash pour les mômes.
garantie 7 ans en général j'emmènes les voitures au bout genre 10 ans.
Le 3008 c'tait presque 10k de plus pour la même chose garantie 2 ou 3 ans l'extension en option...
Toyota c'est moche de l'intérieur jusqu'à l'extérieur et les boites cvt beurk, mais c'est fiable.
Je pense que pour un particulier y a pas pire que LOA/LLD et c'est tout le contraire pour un pro.