Autant l’aspect financier n’a qu’un faible impact selon moi au regard des incivilités, l’aspect éducatif est monumental.
 
Je n’ai jamais vu de gens dont la posture morale est favorable au vivre ensemble vouloir vivre dans un lieu de creuset culturel et éducatif très bas au point d’en souffrir la MOINDRE conséquence.
 
C’est bien simple, je n’ai que des anecdotes absurdes à ces sujets.

Non mais les valeurs d'une entreprise ce n'est qu'un affichage.
Qu'une entreprise ne respecte pas des valeurs affichées ça n'a rien de rare.
Le rôle d'une entreprise c'est de créer de la valeur et générer des profits pas de respecter des valeurs.

Et ce n'est pas parce que tu es un salaud ou le contraire que cela devient les valeurs de l'entreprise...
 

 
Euh le vivre ensemble c'est pas (et ça n'a jamais été) "vouloir vivre dans un creuset culturel et éducatif très bas", on est vraiment dans la caricature de droitards là  

Après, le lieu de creuset éducatif et culturel très bas, c'est pas non plus du vivre ensemble. C'est du vivre avec. Y a pas réellement de mixité, si tout le monde est un cassos sauf une exception .

 
Jusqu'à un certain % de mixité, j'ai la conviction que si.
 
Je suis dans une commune qui a atteint les 25% de logements sociaux, c'est assez mixte en termes de revenus et d'ethnies, pour autant tout se passe globalement très bien.

Il y a beaucoup de variation du socialisme.

Mais proner le vivre ensemble pour les autres mais surtout pas pour soi est vraiment quelque chose qui m'horripile. C'est avant tout une posture morale pour avoir un statut, une validation, supérieure.

 
Oui tu as raison, c'est comme les mauvais élèves, quelques un par classe et tout le monde en bénéficie. Quand c'est 30% ça ruine l'environnement pour tout le monde, mauvais élèves compris. Je suis d'accord que monter trop haut casse beaucoup de dynamique. Par endroit 25% est parfaitement bien, d'autres c'est moins, d'autres c'est plus.
 
Parfois concentrer au même endroit est la MEILLEURE solution car cela permet à tous les autres endroits d'aller bien ; parfois pour que la societé aille mieux il faut toujours taper sur les mêmes plutôt que de rechercher de repartir au maximum et au final rendre la situation très difficile partout vs. dans une zone bien délimitée où les moyens peuvent être concentrés.
 
 

Boh non, je ne parle pas de différences financières : si l'éducation est correcte le vivre ensemble se passe très bien. Non ce qui pose davantage de problème c'est généralement les façons de vivre différentes, riches ou pauvres et aussi le niveau éducatif/civique qui peut déboucher sur beaucoup de friction de vie collective.

Je ne vois pas ce qu'il y a "de droite" ou "de gauche" dans ce que j'écris, pourquoi politises tu le sujet

 
Les gens/entreprises qui se targuent de valeurs, c’est le meilleur radar pour savoir qu’ils font l’inverse    
Bref tu n’as pas besoin d’afficher des valeurs quand c’est fait naturellement, tout le monde le sait

 
Jusqu'à un certain % de mixité, j'ai la conviction que si.
 
Je suis dans une commune qui a atteint les 25% de logements sociaux, c'est assez mixte en termes de revenus et d'ethnies, pour autant tout se passe globalement très bien.

Chez moi aussi.

Même si il faudrait à mon avis rajouter les considérations politiques en terme de segmentation.

J’ai beaucoup plus de problèmes avec les électeurs RN qu’avec les arabes ….

Chez moi aussi.

Même si il faudrait à mon avis rajouter les considérations politiques en terme de segmentation.

J’ai beaucoup plus de problèmes avec les électeurs RN qu’avec les arabes ….

 
 
J'ai l'impression que vous prenez tous le terme "valeur" au sens moral (genre une entreprise qui se targue d'être humaine ou autre).
 
Je pense qu'il faut plus le voir dans le sens "ce qu'elle veut faire" : pour certaines, ca sera de l'innovation, pour d'autres de l'excellence , d'autres du bon rapport Q/P.
c'est plus "l'orientation" de l'entreprise qu'il faut voir dedans je pense.
 
Pareil ceci dit en individuel. Le but c'est pas de se targuer d'avoir le plus de "belles valeurs", c'est de savoir ce qui drive ta vie : la liberté, l'aventure, la famille, les amis, le couple, l'engagement... Y en a des tonnes, je trouve ca intéressant d'y réfléchir, et tout ca sans y mettre une quelconque supériorité morale.

Ben typiquement, la carrière, y en a plein qui s’en balancent.  
 
La famille aussi, perso ça ne fait pas du tout partie de mes piliers si tu préfères ce mot là. Et même dans le couple, certains seront très attachés à l’indépendance, d’autres pas du tout.  
 
Bref, je te trouve plutôt réductrice sur le coup.

 
Je dis pas que tout le monde les a tous, mais que en général la pluspart des gens vont répondre 2 ou 3 trucs de cette liste si tu leur demande "qu'est-ce qui est important pour toi dans ta vie".

Je serais bien en peine de dire quelles sont mes valeurs.
 
Edit: bon à la réflexion,si. Mais je vois mal comment une entreprise pourrait en avoir.

 
Ce qu’elle veut faire = gagner du pognon et croître, le reste c’est du décorum.
 
Moi j’appelle ca des piliers pas des valeurs, et c’est quand meme pas si varié: famille, amis, carrière, loisirs, vie intérieure, voilà voilà.

 
Ben pas forcément en fait.  
 
Parfois les entreprises veulent maximiser leur multiple de valorisation et ça ne passe pas par les profits mais par tout un tas de trucs dont les valeurs affichées font partie.

 
Chez moi aussi.
 
Même si il faudrait à mon avis rajouter les considérations politiques en terme de segmentation.
 
J’ai beaucoup plus de problèmes avec les électeurs RN qu’avec les arabes ….

le consensus dit plutôt l'inverse  
et ça finit plutôt avec des zones abandonnées qui finissent en zone de non-droit sur lesquelles tu es le premier à cracher

Le consensus a tort à ce sujet selon moi : ce n'est pas en cherchant à mettre des soucis partout en petite dose que l'on permet à ces problèmes d'être dilués. Beaucoup plus efficace de regrouper les problèmes et de les attaquer directement en laissant tranquille le reste afin de maximiser bonheur/économie/demographie etc...

Je ne "crache" sur personne tu sais, je ne crois pas avoir insulté beaucoup de groupes ou de lieux dans ma carrière HFR.

en gros pour Mr Koom "les gueux restez entre vous"

Franchement si j'avais la motiv j'aurais fait un montage de ton historique avec Lolita en musique

Je ne "crache" sur personne tu sais, je ne crois pas avoir insulté beaucoup de groupes ou de lieux dans ma carrière HFR. Mais tu aimes me dépeindre comme un haineux

Le consensus a tort à ce sujet selon moi : ce n'est pas en cherchant à mettre des soucis partout en petite dose que l'on permet à ces problèmes d'être dilués. Beaucoup plus efficace de regrouper les problèmes et de les attaquer directement en laissant tranquille le reste afin de maximiser bonheur/économie/demographie etc...

Franchement si j'avais la motiv j'aurais fait un montage de ton historique avec Lolita en musique

Je ne "crache" sur personne tu sais, je ne crois pas avoir insulté beaucoup de groupes ou de lieux dans ma carrière HFR. Mais tu aimes me dépeindre comme un haineux

Le consensus a tort à ce sujet selon moi : ce n'est pas en cherchant à mettre des soucis partout en petite dose que l'on permet à ces problèmes d'être dilués. Beaucoup plus efficace de regrouper les problèmes et de les attaquer directement en laissant tranquille le reste afin de maximiser bonheur/économie/demographie etc...

Les gens a problèmes on pourrait les concentrer dans des zones au sein desquelles on placarderait des messages vantant la valeur travail.

 
Tu as une source, ou au moins quelques exemples ?

Les gens a problèmes on pourrait les concentrer dans des zones au sein desquelles on placarderait des messages vantant la valeur travail.

 
Tiens j'ai un exemple actuel.
Vu qu'on est un peu tendu sur mon projet courant on a régulièrement besoin de faire travailler des gens le WE.
Dans ma boîte c'est très cadré, sur la base du volontariat rémunéré en plus.
Bref c'est conforme à mes valeurs.
Maintenant il arrive qu'on ait besoin de faire bosser des gens et qu'on ait pas de volontaires, du coup on fait quoi ? En tant que chef de projet c'est moi qui défini le besoin (qui dit s'il faut des gens qui viennent le we ou non). Je sais très bien que si je demande à certains managers notamment dans des pays étrangers ils vont me trouver sans soucis des "volontaires".
Est ce que je le fais ? Sachant que si je le fais pas je suis emmerdé pour mon projet ou je prend du retard.
On commence à être limite sur mes valeurs justement. Du coup en général j'essaie de pas le faire. Mais certains n'hésitent pas.  
L'exemple est un peu plus vicieux parce que dans ce cas j'ai un pouvoir de décision sur ce qui devient les valeurs/le fonctionnement de l'entreprise.

Mouais, si dans une boîte il y a un DG harceleur ou pire violeur...suis pas convaincu qu'on puisse dire que les valeurs de l'entreprise [/b]c'est de promouvoir le viol quand même...qu'il soit dénoncer par ses subalternes ou pas.
Pour moi ça serait une erreur d'humaniser la personne morale, alors même que je suis d'accord que l'impulsion de la direction à forcément un effet sur le reste de l'entreprise évidemment.

 
Chez moi aussi.
 
Même si il faudrait à mon avis rajouter les considérations politiques en terme de segmentation.
 
J’ai beaucoup plus de problèmes avec les électeurs RN qu’avec les arabes ….

 
Je ne "crache" sur personne tu sais, je ne crois pas avoir insulté beaucoup de groupes ou de lieux dans ma carrière HFR. Mais tu aimes me dépeindre comme un haineux
 
Le consensus a tort à ce sujet selon moi : ce n'est pas en cherchant à mettre des soucis partout en petite dose que l'on permet à ces problèmes d'être dilués. Beaucoup plus efficace de regrouper les problèmes et de les attaquer directement en laissant tranquille le reste afin de maximiser bonheur/économie/demographie etc...

Les gens a problèmes on pourrait les concentrer dans des zones au sein desquelles on placarderait des messages vantant la valeur emancipatrice travail.

T'as des exemples ? Les startup-bullshit ?

 
La plupart des boites aux mains de fonds.

 
La plupart des boites aux mains de fonds.

En tout cas chez nous c'est le cas
 
Je ne me souviens pas de toutes les valeurs affichées par ma boîte, va falloir que je les révise avant d'y retourner