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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°73296754
ikanmir
Posté le 30-07-2025 à 23:01:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :


 
Je comprends même pas ce que ca peut contenir "mes valeurs". Genre "je suis genereux", "je suis respectueux", "tu ne convoitera pas la femme de ta voisine"?
 
A la limite je peux citer les piliers de ma vie m’enfin c’est juste comme tout le monde dans une situation proche de la mienne en fait. Bien accompagner ses enfants, etre heureux en couple, en santé et avec une vie sociale et intérieure riche, comme tout le monde quoi.


 
Les valeurs et comment elles se traduisent en pratique c'est autre chose.
Ma belle mère est à fond sur la valeur du travail, résultat ma femme et sa soeur trouvent normal de bosser pendant leurs congés pour un salaire de merde :o  
 
J'ai une cousine qui a des valeurs socialistes très prononcées, mais elle s'est empressée d'acheter une baraque très très loin des quartiers pauvres entre gens biens (et blancs)  :pt1cable:  
 
De mon point de vue, les ''valeurs'' c'est le résultat de tes actions, pas ce que tu racontes au repas de noel  :whistle:  

mood
Publicité
Posté le 30-07-2025 à 23:01:53  profilanswer
 

n°73296805
manufactor​y
Posté le 30-07-2025 à 23:14:02  profilanswer
 

ikanmir a écrit :


 
Les valeurs et comment elles se traduisent en pratique c'est autre chose.
Ma belle mère est à fond sur la valeur du travail, résultat ma femme et sa soeur trouvent normal de bosser pendant leurs congés pour un salaire de merde :o  
 
J'ai une cousine qui a des valeurs socialistes très prononcées, mais elle s'est empressée d'acheter une baraque très très loin des quartiers pauvres entre gens biens (et blancs)  :pt1cable:
 
De mon point de vue, les ''valeurs'' c'est le résultat de tes actions, pas ce que tu racontes au repas de noel  :whistle:  


 
Si tu as des valeurs socialistes, tu te dois d’aller vivre dans un endroit mixte au mieux. Sinon, t’es pas un vrai de vrai  :o  

n°73296830
Braindead
Posté le 30-07-2025 à 23:25:13  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Tiens j'ai un exemple actuel.
Vu qu'on est un peu tendu sur mon projet courant on a régulièrement besoin de faire travailler des gens le WE.
Dans ma boîte c'est très cadré, sur la base du volontariat rémunéré en plus.
Bref c'est conforme à mes valeurs.
Maintenant il arrive qu'on ait besoin de faire bosser des gens et qu'on ait pas de volontaires, du coup on fait quoi ? En tant que chef de projet c'est moi qui défini le besoin (qui dit s'il faut des gens qui viennent le we ou non). Je sais très bien que si je demande à certains managers notamment dans des pays étrangers ils vont me trouver sans soucis des "volontaires".
Est ce que je le fais ? Sachant que si je le fais pas je suis emmerdé pour mon projet ou je prend du retard.
On commence à être limite sur mes valeurs justement. Du coup en général j'essaie de pas le faire. Mais certains n'hésitent pas.
L'exemple est un peu plus vicieux parce que dans ce cas j'ai un pouvoir de décision sur ce qui devient les valeurs/le fonctionnement de l'entreprise.

 

Mais du coup tu bosses toi-même le we ?


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°73296919
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2025 à 00:06:16  profilanswer
 

Bosser le week end  [:do not want]  
 
Bosser la semaine [:do not want]  
 
Bosser [:do not want]  
 
 
:o
 
 
Bon voilà, 5k1 de signé et dépensé pour son petit confort, ça pique quand même :o
 
On récupère 240e d aide européenne, top :o :o

n°73296928
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 31-07-2025 à 00:10:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Bon voilà, 5k1 de signé et dépensé pour son petit confort, ça pique quand même :o
 
On récupère 240e d aide européenne, top :o :o


 
T'as acheté quoi encore ?


---------------
More GG, more skill
n°73296986
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2025 à 00:58:35  profilanswer
 

validé la clim, install semaine pro :D. j'ai pu monter en gamme en daikin sympa avec l'installateur qui nous arnaque pas :o


Message édité par btbw03 le 31-07-2025 à 00:59:05
n°73297059
foudres
Posté le 31-07-2025 à 03:35:15  profilanswer
 

Bon choix, c'est vraiment du confort. Et en plus si tu la met en mode réversible l'hiver, tu va économiser pas mal sur le chauffage.

n°73297163
gimly the ​knight
Posté le 31-07-2025 à 07:55:14  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Si tu as des valeurs socialistes, tu te dois d’aller vivre dans un endroit mixte au mieux. Sinon, t’es pas un vrai de vrai  :o  


 
Un vrai socialiste ça prône la mixité sociale mais ça soutient une pétition contre l’installation d’un carrefour market dans son beau quartier parce que ça va ramener la plèbe en bas de chez soi  [:cosmoschtroumpf]

n°73297268
r06
Posté le 31-07-2025 à 08:38:01  profilanswer
 

Braindead a écrit :

 

Mais du coup tu bosses toi-même le we ?

 

Pas souvent en général on a besoin de gens qui font des vrai trucs le WE vu que j'ai un bull shit job de gestion de projet, le WE j'ai pas de copains avec qui faire des réunions. :o
Sur les 6 derniers mois j'ai fait un samedi pour l'exemple.

n°73297557
LooKooM
Modérateur
Posté le 31-07-2025 à 09:32:27  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Un vrai socialiste ça prône la mixité sociale mais ça soutient une pétition contre l’installation d’un carrefour market dans son beau quartier parce que ça va ramener la plèbe en bas de chez soi  [:cosmoschtroumpf]


 
Il y a beaucoup de variation du socialisme.
 
Mais proner le vivre ensemble pour les autres mais surtout pas pour soi est vraiment quelque chose qui m'horripile. C'est avant tout une posture morale pour avoir un statut, une validation, supérieure.

mood
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Posté le 31-07-2025 à 09:32:27  profilanswer
 

n°73297584
asmomo
Posté le 31-07-2025 à 09:37:54  profilanswer
 

Lutter contre la voiture à Paris en tant que maire mais avoir une voiture avec chauffeur c'est pas mal dans le genre.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°73297607
LooKooM
Modérateur
Posté le 31-07-2025 à 09:41:03  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Lutter contre la voiture à Paris en tant que maire mais avoir une voiture avec chauffeur c'est pas mal dans le genre.


 
Oui.  
 
Lutter pour interdire les vols intérieurs en France, surtaxer les compagnies aériennes pour raisons écologiques mais aller CHAQUE ETE, aux frais du contribuable, dans les DOM TOM pour des missions bidon en tant que député aussi.
 
La liste est tellement longue...

n°73297620
alleraille​urs
Posté le 31-07-2025 à 09:44:13  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Tiens j'ai un exemple actuel.
Vu qu'on est un peu tendu sur mon projet courant on a régulièrement besoin de faire travailler des gens le WE.
Dans ma boîte c'est très cadré, sur la base du volontariat rémunéré en plus.
Bref c'est conforme à mes valeurs.
Maintenant il arrive qu'on ait besoin de faire bosser des gens et qu'on ait pas de volontaires, du coup on fait quoi ? En tant que chef de projet c'est moi qui défini le besoin (qui dit s'il faut des gens qui viennent le we ou non). Je sais très bien que si je demande à certains managers notamment dans des pays étrangers ils vont me trouver sans soucis des "volontaires".
Est ce que je le fais ? Sachant que si je le fais pas je suis emmerdé pour mon projet ou je prend du retard.
On commence à être limite sur mes valeurs justement. Du coup en général j'essaie de pas le faire. Mais certains n'hésitent pas.
L'exemple est un peu plus vicieux parce que dans ce cas j'ai un pouvoir de décision sur ce qui devient les valeurs/le fonctionnement de l'entreprise.


Non mais les valeurs d'une entreprise ce n'est qu'un affichage.
Qu'une entreprise ne respecte pas des valeurs affichées ça n'a rien de rare.
Le rôle d'une entreprise c'est de créer de la valeur et générer des profits pas de respecter des valeurs.

 

Et ce n'est pas parce que tu es un salaud ou le contraire que cela devient les valeurs de l'entreprise...

 


---------------
Mon feed
n°73297624
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 31-07-2025 à 09:44:30  profilanswer
 

C'est tellement plus simple moralement d'afficher son individualisme  [:salade man:3]

 

Impossible d'être mis en défaut  [:salade man:3]

 

Même si tu vas faire bénévole aux Restos du cœur personne ne viendra te reprocher tes incohérences  [:salade man:3]


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°73297633
alleraille​urs
Posté le 31-07-2025 à 09:46:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Un vrai socialiste ça prône la mixité sociale mais ça soutient une pétition contre l’installation d’un carrefour market dans son beau quartier parce que ça va ramener la plèbe en bas de chez soi [:cosmoschtroumpf]


Suis sur ils étaient pour si c'était un lidl  :O


---------------
Mon feed
n°73297639
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 31-07-2025 à 09:47:00  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Non mais les valeurs d'une entreprise ce n'est qu'un affichage.
Qu'une entreprise ne respecte pas des valeurs affichées ça n'a rien de rare.
Le rôle d'une entreprise c'est de créer de la valeur et générer des profits pas de respecter des valeurs.
 
Et ce n'est pas parce que tu es un salaud ou le contraire que cela devient les valeurs de l'entreprise...
 


 
Les gens/entreprises qui se targuent de valeurs, c’est le meilleur radar pour savoir qu’ils font l’inverse  :o  
Bref tu n’as pas besoin d’afficher des valeurs quand c’est fait naturellement, tout le monde le sait

n°73297650
alleraille​urs
Posté le 31-07-2025 à 09:48:20  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

 

Les gens/entreprises qui se targuent de valeurs, c’est le meilleur radar pour savoir qu’ils font l’inverse :o
Bref tu n’as pas besoin d’afficher des valeurs quand c’est fait naturellement, tout le monde le sait


Oui enfin si tu fais un truc qui est bon niveau marketing faut l'afficher quand même. Faut pas déconner, tu ne vas pas faire un truc bien gratuitement sans retour sur investissement du tout.


---------------
Mon feed
n°73297656
Braindead
Posté le 31-07-2025 à 09:49:09  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pas souvent en général on a besoin de gens qui font des vrai trucs le WE vu que j'ai un bull shit job de gestion de projet, le WE j'ai pas de copains avec qui faire des réunions. :o
Sur les 6 derniers mois j'ai fait un samedi pour l'exemple.


 
 
 :jap:


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°73297657
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-07-2025 à 09:49:17  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

C'est tellement plus simple moralement d'afficher son individualisme  [:salade man:3]  
 
Impossible d'être mis en défaut  [:salade man:3]
 
Même si tu vas faire bénévole aux Restos du cœur personne ne viendra te reprocher tes incohérences  [:salade man:3]


 
 
En même temps les individualistes viennent rarement faire la morale aux autres :o


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°73297660
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 31-07-2025 à 09:49:48  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Oui enfin si tu fais un truc qui est bon niveau marketing faut l'afficher quand même. Faut pas déconner, tu ne vas pas faire un truc bien gratuitement sans retour sur investissement du tout.


 
Le marketing cette invention des enfers

n°73297665
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 31-07-2025 à 09:50:08  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 


En même temps les individualistes viennent rarement faire la morale aux autres :o

 

Tu as lu les X000 dernières pages du topic ? :D


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°73297666
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 31-07-2025 à 09:50:09  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Lutter contre la voiture à Paris en tant que maire mais avoir une voiture avec chauffeur c'est pas mal dans le genre.


Pour le coup quand on a certaines responsabilités en tant qu'élu, il me semble normal d'avoir des facilités associées (ce qui n'inclut pas les voyages à Tahiti :o )


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°73297680
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2025 à 09:52:56  profilanswer
 

Oh merdasse ils ont proxytaffé le forum au taff depuis ce matin :D

n°73297683
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-07-2025 à 09:53:44  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Les gens/entreprises qui se targuent de valeurs, c’est le meilleur radar pour savoir qu’ils font l’inverse  :o  
Bref tu n’as pas besoin d’afficher des valeurs quand c’est fait naturellement, tout le monde le sait


 
 
J'ai l'impression que vous prenez tous le terme "valeur" au sens moral (genre une entreprise qui se targue d'être humaine ou autre).
 
Je pense qu'il faut plus le voir dans le sens "ce qu'elle veut faire" : pour certaines, ca sera de l'innovation, pour d'autres de l'excellence , d'autres du bon rapport Q/P.
c'est plus "l'orientation" de l'entreprise qu'il faut voir dedans je pense.
 
Pareil ceci dit en individuel. Le but c'est pas de se targuer d'avoir le plus de "belles valeurs", c'est de savoir ce qui drive ta vie : la liberté, l'aventure, la famille, les amis, le couple, l'engagement... Y en a des tonnes, je trouve ca intéressant d'y réfléchir, et tout ca sans y mettre une quelconque supériorité morale.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°73297706
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 31-07-2025 à 09:56:26  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
J'ai l'impression que vous prenez tous le terme "valeur" au sens moral (genre une entreprise qui se targue d'être humaine ou autre).
 
Je pense qu'il faut plus le voir dans le sens "ce qu'elle veut faire" : pour certaines, ca sera de l'innovation, pour d'autres de l'excellence , d'autres du bon rapport Q/P.
c'est plus "l'orientation" de l'entreprise qu'il faut voir dedans je pense.
 
Pareil ceci dit en individuel. Le but c'est pas de se targuer d'avoir le plus de "belles valeurs", c'est de savoir ce qui drive ta vie : la liberté, l'aventure, la famille, les amis, le couple, l'engagement... Y en a des tonnes, je trouve ca intéressant d'y réfléchir, et tout ca sans y mettre une quelconque supériorité morale.


J'ai essayé bien maladroitement au vu des retours de partager ce point de vue :jap:


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I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°73297716
onina
Posté le 31-07-2025 à 09:58:00  profilanswer
 

Le problème c'est que les "valeurs" dans ce sens-là (qui semblent du coup plutôt être des aspirations), bah ça varie vachement selon les circonstances, l'époque, le sens du vent, l'évolution (de chacun ou de la boite), etc.
 

n°73297763
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 31-07-2025 à 10:04:40  profilanswer
 

onina a écrit :

Le problème c'est que les "valeurs" dans ce sens-là (qui semblent du coup plutôt être des aspirations), bah ça varie vachement selon les circonstances, l'époque, le sens du vent, l'évolution (de chacun ou de la boite), etc.
 


C'est pour cette raison que je trouve que la DG influe énormément sur les valeurs d'une part, et d'autre part que rien ne les traduit mieux que les comportements.
Et il faut distinguer les valeurs corporate affichées sur le site de celles que reconnaissent les collaborateurs. Elles peuvent se recouper, ou pas.


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I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°73297796
alleraille​urs
Posté le 31-07-2025 à 10:09:11  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


C'est pour cette raison que je trouve que la DG influe énormément sur les valeurs d'une part, et d'autre part que rien ne les traduit mieux que les comportements.
Et il faut distinguer les valeurs corporate affichées sur le site de celles que reconnaissent les collaborateurs. Elles peuvent se recouper, ou pas.


Mouais, si dans une boîte il y a un DG harceleur ou pire violeur...suis pas convaincu qu'on puisse dire que les valeurs de l'entreprise c'est de promouvoir le viol quand même...qu'il soit dénoncer par ses subalternes ou pas.
Pour moi ça serait une erreur d'humaniser la personne morale, alors même que je suis d'accord que l'impulsion de la direction à forcément un effet sur le reste de l'entreprise évidemment.

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 31-07-2025 à 10:12:02

---------------
Mon feed
n°73297814
manufactor​y
Posté le 31-07-2025 à 10:12:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Il y a beaucoup de variation du socialisme.
 
Mais proner le vivre ensemble pour les autres mais surtout pas pour soi est vraiment quelque chose qui m'horripile. C'est avant tout une posture morale pour avoir un statut, une validation, supérieure.


 
Tu peux être pour le vivre ensemble ( = être pour que ta famille côtoie des gens de milieux différents, tant financier que culturel) et  de t'installer dans une zone où les incivilités sont monnaies courantes.  
 
L'exemple du Carrefour Market, c'est quand même particulièrement caricatural.

n°73297845
LooKooM
Modérateur
Posté le 31-07-2025 à 10:16:59  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
Tu peux être pour le vivre ensemble ( = être pour que ta famille côtoie des gens de milieux différents, tant financier que culturel) et  de t'installer dans une zone où les incivilités sont monnaies courantes.  
 
L'exemple du Carrefour Market, c'est quand même particulièrement caricatural.


 
Autant l’aspect financier n’a qu’un faible impact selon moi au regard des incivilités, l’aspect éducatif est monumental.
 
Je n’ai jamais vu de gens dont la posture morale est favorable au vivre ensemble vouloir vivre dans un lieu de creuset culturel et éducatif très bas au point d’en souffrir la MOINDRE conséquence.
 
C’est bien simple, je n’ai que des anecdotes absurdes à ces sujets.

n°73297873
onina
Posté le 31-07-2025 à 10:22:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Autant l’aspect financier n’a qu’un faible impact selon moi au regard des incivilités, l’aspect éducatif est monumental.
 
Je n’ai jamais vu de gens dont la posture morale est favorable au vivre ensemble vouloir vivre dans un lieu de creuset culturel et éducatif très bas au point d’en souffrir la MOINDRE conséquence.
 
C’est bien simple, je n’ai que des anecdotes absurdes à ces sujets.


 
Euh le vivre ensemble c'est pas (et ça n'a jamais été) "vouloir vivre dans un creuset culturel et éducatif très bas", on est vraiment dans la caricature de droitards là  [:rofl]

n°73297880
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 31-07-2025 à 10:23:09  profilanswer
 

Ca ne marche pas le vivre ensemble. Faut combien d'exemples pour que ça rentre dans la tête de tout le monde ?


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°73297885
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-07-2025 à 10:23:48  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Euh le vivre ensemble c'est pas (et ça n'a jamais été) "vouloir vivre dans un creuset culturel et éducatif très bas", on est vraiment dans la caricature de droitards là  [:rofl]


quoi tu n'accueilles pas des migrants mourants chez toi ?
oh lalala mais t'es vraiment que dans la posture morale HEIN

n°73297889
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 31-07-2025 à 10:24:13  profilanswer
 

:D


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°73297904
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-07-2025 à 10:26:55  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


quoi tu n'accueilles pas des migrants mourants chez toi ?
oh lalala mais t'es vraiment que dans la posture morale HEIN


 
le classique des droitards libertarés :D

n°73297993
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-07-2025 à 10:44:33  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


C'est pour cette raison que je trouve que la DG influe énormément sur les valeurs d'une part, et d'autre part que rien ne les traduit mieux que les comportements.
Et il faut distinguer les valeurs corporate affichées sur le site de celles que reconnaissent les collaborateurs. Elles peuvent se recouper, ou pas.


 
 
D'autant plus si cette orientation n'est pas clairement définie et partagée au départ.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°73298001
r06
Posté le 31-07-2025 à 10:46:15  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
D'autant plus si cette orientation n'est pas clairement définie et partagée au départ.


 
 
Bon après quand je regarde les valeurs affichées par ma boite sur le site web ("raison d'être" ) je dois dire que ça fait réfléchir...:o

n°73298042
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 31-07-2025 à 10:54:03  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Bon après quand je regarde les valeurs affichées par ma boite sur le site web ("raison d'être" ) je dois dire que ça fait réfléchir...:o


 
 
Non mais après, que ce soit mal utilisé, c'est autre chose. ca sera pas la première fois ni la dernière :o


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°73298069
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 31-07-2025 à 11:00:15  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Mouais, si dans une boîte il y a un DG harceleur ou pire violeur...suis pas convaincu qu'on puisse dire que les valeurs de l'entreprise c'est de promouvoir le viol quand même...qu'il soit dénoncer par ses subalternes ou pas.
Pour moi ça serait une erreur d'humaniser la personne morale, alors même que je suis d'accord que l'impulsion de la direction à forcément un effet sur le reste de l'entreprise évidemment.


Si l'entreprise sait et ne fait rien, alors elle cautionne.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°73298094
apfel
Posté le 31-07-2025 à 11:05:15  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

Ca ne marche pas le vivre ensemble. Faut combien d'exemples pour que ça rentre dans la tête de tout le monde ?

 

Jusqu'à un certain % de mixité, j'ai la conviction que si.

 

Je suis dans une commune qui a atteint les 25% de logements sociaux, c'est assez mixte en termes de revenus et d'ethnies, pour autant tout se passe globalement très bien.

Message cité 2 fois
Message édité par apfel le 31-07-2025 à 11:05:39
n°73298123
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 31-07-2025 à 11:10:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Autant l’aspect financier n’a qu’un faible impact selon moi au regard des incivilités, l’aspect éducatif est monumental.
 
Je n’ai jamais vu de gens dont la posture morale est favorable au vivre ensemble vouloir vivre dans un lieu de creuset culturel et éducatif très bas au point d’en souffrir la MOINDRE conséquence.
 
C’est bien simple, je n’ai que des anecdotes absurdes à ces sujets.


Après, le lieu de creuset éducatif et culturel très bas, c'est pas non plus du vivre ensemble. C'est du vivre avec. Y a pas réellement de mixité, si tout le monde est un cassos sauf une exception :o .

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Posté le   profilanswer
 

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