Le vrai bourgeois c'est celui qui fait et du ski et de la voile et du cheval.

Voilà avec mon père divorcé de la Rochelle et ski avec ma mère divorcée de Lyon. La bourgeoisie décomplexée
 
Pas de cheval en revanche, jamais été attiré par l'animal.
Et une relation de près de 2 ans avec une amoureuse des chevaux à fini de me vacciner, je les abhorre.

Jamais été au ski alpin en famille étant jeune, on avait pas du tout assez d’argent pour faire ça en famille, ça reste des vacances cher.
 
J’y suis par contre allé deux fois avec l’école, j’ai adoré, du coup depuis que je bosse et que j’ai mon propre fric j’y vais chaque année, j’adore le côté sportif + l’environnent

 
Ça te prive de fréquenter les adeptes du polo, c’est quand même fort dommage.

Principalement de la noblesse propriétaire terrienne mais desargentée, pas une grosse perte.

Et le tennis a remplacé le golf non ?
Tu parles jamais de sport pour développer ton réseau.

 
Problème géographique effectivement. J’allais au ski avec la MJC du bled, ça coûtait que dalle, ça allait de sorties à la journée à des semaines entières parfois. Avec l’école aussi des semaines classe de neige, les premières stations étaient à moins de deux heures de bus.

Le padel je crois maintenant.

Principalement de la noblesse propriétaire terrienne mais desargentée, pas une grosse perte.

'tain mais vous alliez tous au ski gamin c'est fou, chez moi y'avait 1-2 gamins max par classe qui partaient au ski, et toujours pendant les vacances !  
Déjà les vacances d'été, y'avait pas tout le monde qui partait, alors le ski...

 
Ca me semble assez normal à vrai dire. Quand j'étais gamine ça n'existait pas les gamins qui partaient en vacances sur le temps scolaire, même le samedi matin - puisqu'on avait cours le samedi matin -, tout le monde était là.

 
tu devoiles de plus en plus et sans fard ton etat de petit arriviste
 
c'est bien d'assumer  

 
Mais pourtant tout le monde ici est né dans une famille pauvre et a gravi les échelons à force de travail et de mérite, je comprends pas

 
 
 
Arriviste ça veut dire être tendu vers le succès professionnel selon toi ? Si oui alors évidemment, jamais caché.
 
Après, je suis handicapé à présent donc le sport n'a pas vraiment de place dans ma construction pro.

À Lyon environ 80% de la classe en public allait au ski au moins un long week end chaque hiver. La ville et l'école organisaient une semaine de ski tous les deux en roulement pour tout le monde aussi.
 
Matériel de ski peu cher à la location, forfaits à 80ff par jour, bus qui partaient à la journée avec transport /forfait /pic nic pour 100ff pour les moins de 18 ans, je l'ai fait de très nombreuses fois, seul ou en groupe d'amis à partir de mes 12 ans.
 
Ça me semblerait dingue de laisser mon enfant partir en car à la journée sans encadrement aujourd'hui mais ça se faisait...

 
Tu conçois les accointances personelles et professionelles à l'aune de l'interet financier. Tu te drappes des valeurs de la bourgeoisie mais tu méprise ou déconsidère celle qui est désargentée car inutile a tes yeux.  
Perso j'appelle ca bouffer a tous les rateliers,même si je comprend l'approche. Je suis un peu surpris que tu l'affiches si ouvertement, surtout que ton mode de vie et l'éducation que tu promulgues semblent être tendus vers l'appartenance a cette caste sociale. ( en général dans ces milieux on cultive également par souci d'élégance celui des faux semblants )

 
Je trouve que tu as une conception très austère de la vie pro, il faudrait simplement bien bosser, comme un écolier travailleur qui veut de bonnes notes, et avoir le succès à la clef ? Le monde n'a RIEN à voir avec cela et tu le sais très bien.
 
Je ne drappe ou ne méprise pas grand monde, tu te fais quand même quelques films. Je fraye avec toutes sortes de gens, de la banlieue lyonnaise ou j'étais il y a encore 2 semaines, à Davos ou j'étais il y a un mois.
 
Je suis très transparent avec tout le monde à ces sujets d'ailleurs, je construis des relations pour les affaires, je mêle perso et pro très librement, comme tout américain le ferait. Si cela te froisse c'est que tu as une approche très segmentée du pro du perso et des classes sociales. C'est une grande soupe pour moi et j'en joue sans y réfléchir vraiment, c'est naturel.
 
Mais du mépris ? Non. Et des codes complexes autour de cela ? Non plus, je ne suis ni accepté ni fais des affaires avec la vieille bourgeoisie ou noblesse européenne. Je fais des affairs avec des familles de tropisme international, avec des entrepreneurs qui ont réussi à cette génération, avec des familles immigrées en Europe il y pins de 50 ans.  
 
Et ils apprécient (ou pas) ma vision très analytique, pragmatique, presque médicale de la gestion des enjeux transgenerationels d'investissement et d'éducation financière. Et mon optimisme agressif, mon aptitude a bouger des montagnes pour les gens proches de moi. S'ils ont besoin que je connaisse Flaubert ou la cote de Richard Prince chez Gagosian (mon échange de texto du jour...), ils savent que je n'ai pas un répondant infini et si c'est crucial pour eux alors on ne fera pas affaires.
 
En espérant avoir éclairé tes lanternes.

 
Je trouve que tu as une conception très austère de la vie pro, il faudrait simplement bien bosser, comme un écolier travailleur qui veut de bonnes notes, et avoir le succès à la clef ? Le monde n'a RIEN à voir avec cela et tu le sais très bien.
 
Je ne drappe ou ne méprise pas grand monde, tu te fais quand même quelques films. Je fraye avec toutes sortes de gens, de la banlieue lyonnaise ou j'étais il y a encore 2 semaines, à Davos ou j'étais il y a un mois.
 
Je suis très transparent avec tout le monde à ces sujets d'ailleurs, je construis des relations pour les affaires, je mêle perso et pro très librement, comme tout américain le ferait. Si cela te froisse c'est que tu as une approche très segmentée du pro du perso et des classes sociales. C'est une grande soupe pour moi et j'en joue sans y réfléchir vraiment, c'est naturel.
 
Mais du mépris ? Non. Et des codes complexes autour de cela ? Non plus, je ne suis ni accepté ni fais des affaires avec la vieille bourgeoisie ou noblesse européenne. Je fais des affairs avec des familles de tropisme international, avec des entrepreneurs qui ont réussi à cette génération, avec des familles immigrées en Europe il y pins de 50 ans.  
 
Et ils apprécient (ou pas) ma vision très analytique, pragmatique, presque médicale de la gestion des enjeux transgenerationels d'investissement et d'éducation financière. Et mon optimisme agressif, mon aptitude a bouger des montagnes pour les gens proches de moi. S'ils ont besoin que je connaisse Flaubert ou la cote de Richard Prince chez Gagosian (mon échange de texto du jour...), ils savent que je n'ai pas un répondant infini et si c'est crucial pour eux alors on ne fera pas affaires.
 
En espérant avoir éclairé tes lanternes.

ouais enfin s'ajouter des bâtons dans les roues volontairement pour des pseudos principes qui au final ne sont pas respectés je vois vraiment pas l'intérêt  
 
je trouve la critique de boisse assez juste, la preuve ça a piqué LKM

la bonne morale (qui par définition est propre à chacun) et la "culture" (si tant est que ça soit définissable dans ce contexte, ce qui me semble très fortement hasardeux) c'est pas avec ça que tu fais du business

Ce n’est « plus » comme ça que tu fais du business.

Mais ça peut revenir , c’est juste une histoire de domination culturelle

ah bon ? dit qui ?
Dante du haut de son poste en prod IT d'une banque Suisse au Lux ?  
 
je sais pas dans quel monde l'Europe domine "culturellement" le monde, mais certainement pas le nôtre

 
Je ne dis pas l inverse .
 
Essaie de me lire plutôt que de sans arrêt m’inventer des propos issus de l image mentale que tu t’es fait de moi

 
Je trouve personnellement que de conformer aux américains, qui nous sont « moralement » et culturellement (sans guillemet) inférieurs, c’est dommage .

tu devoiles de plus en plus et sans fard ton etat de petit arriviste

c'est bien d'assumer  

Je pense que tu surréagis, a vrai dire je ne te blâme de rien, et je me garde bien d'émettre un jugement de valeur.
Tout au plus m'amuse-je de te renvoyer un peu vers tes contradictions et ton souci de mimétisme sans vergogne de certains codes bourgeois , le tout en rejetant d'un revers de la main ceux de cette caste qui ne peuvent satisfaire ton désir affairiste, mais rien de malicieux la dessous.

Ma conception de la vie pro est tout sauf austère ( ou plutôt naïve, qui était le terme que tu sous tendait malgré l'effort d'élégance à ne pas vouloir l'employer ). Je vis simplement en accord avec les règles qui me définissent,  y compris si elles sont financièrement sous optimales.

 
Je trouve ça dommage.
 
Sans troller aucunement , tu es bien trop brillant pour te rabaisser à jouer l américain , fut ce t il plus facile de se faire de l argent en se comportant ainsi

 
Ok Gregouf
 
Le mot arriviste est fortement connoté.
 
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/arriviste
 

 
Tu peux mettre un redface derrière pour ne pas assumer, mais il ne faudrait pas non plus être supris de la réaction que cela engendre

Ce concept d'arrivisme m'a toujours amusé et je ne suis même pas sûr qu'il y ait un équivalent anglais ("upstart" ou "social climber" me semblent moins péjoratifs). En général ceux qui l'emploient sont des biens nés qui regardent avec condescendance ceux qui se bougent. C'est sûr que quand t'es né avec une cuillère dans la bouche, que tu hérites d'un capital économique conséquent et du réseau de papa, tu peux plus facilement afficher un total désintéressement vis-à-vis des contingences matérielles...
 
Il est évident que si ta priorité est l'ascension sociale tu es contraint de tout optimiser y compris tes relations. Ca ne veut dire pas être faux ou feindre d'apprécier des gens avec qui tu n'as aucune affinité (ce qui ne marcherait pas de toute façon), mais d'essayer dans la mesure du possible de joindre l'utile à l'agréable et de nouer des relations qui peuvent t'ouvrir des portes.
 
D'ailleurs il me semble que c'est ce que font consciemment ou inconsciemment beaucoup de gens et notamment ceux qui ont des enfants : je vois plus souvent d'inscriptions au cours de piano, de tennis, de voile ou d'anglais qu'au cours de hiphop, foot et lingala; mais évidemment les gens préfèrent toujours parler de "préférences personnelles" là où il s'agit souvent d'intérêts bien compris.

$480 l'upgrade pour passer dans un sens de premium éco à business sur un vol de 11h, c'est quand même dur de resister.

Je dirais parvenu, ou carriériste plutôt qu’arriviste. Arriviste s’étend bien au-delà du professionnel, c’est chercher à laver son ascendance populaire en mimant les classes supérieures.
Au fond de lui-même Lookoom préférerait jouer à PUBG plutôt qu’aller voir un tournoi de golf et il le ferait sans honte si ça lui ouvrait les mêmes portes.

donc t'as pas joué par plaisir .... la vie contrainte meme dans le JV

 
Oui enfin j'ai joué à Fornite avec un prospect (basketteur européen qui cartonne aux US) en casque/micro pas plus tard que mi janvier. Donc parfois j'arrive à lier JV et boulot. Malheureusement pas les top jeux à mon gout mais bon... Golf j'ai toujours réussi à éviter