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Oui mais très bien sur l'échelle d'une classe moyenne, c'est moins ouf quand ils seront dans le grand bain.

 
Si j avais eu des gosses ça aurait été le catho privé du coin, malheureusement …  

 
Et tu crois qu'ils disent que c'est difficile à cause de quoi ?  
Peut être par ce que justement il y a eu des refus avant que ça passe non ?  
 
Perso pour le moment on arrive pas à inscrire les notre dans le privé. (2e année consécutive) pourtant on est tranquille pour toute la primaire dans notre publique. On fait ça que à cause du collège.

 
Oui, ca c'est le problème standard dans les zones ou le privé est très demandé. Si le gosse ne commence pas sa scolarité dedans, il peut être difficile d'avoir une place en cours de route.

Oui c'est vrai.
Ce que j'ai retenu (peut-être à tort) c'est que tu as foi dans le génie humain et le progrès technologique pour trouver des adaptations convenables aux conséquences du RC.
C'est beau et optimiste, j'aime bien !

Personnellement je partage cet optimisme en ce qui concerne l'avenir socio-économique de l'Europe : j'ai confiance en notre résilience, notre ingéniosité, notre organisation collective pour retomber sur nos pattes et bâtir une société où l'écrasante majorité aura droit à une vie convenable et épanouissante.

En tout cas, sans être dans l'optimisme béat, je suis extrêmement loin de ton niveau d'anxiété sur notre avenir.

 
Mais comment veux tu factuellement que ca se passe autrement en fait ?
 
Après, le niveau de convenabilité des adaptations, ben il sera fonction du niveau de génie humain et du lieu.

 
Yavait ça, et le manque de moyens criant qui faisait que dans une classe de 30+ gamins la maîtresse avait pas le temps d’accueillir correctement ma fille qui kiffait pas la séparation.
Ha et la maîtresse qui nous reprochait de la laisser à la garderie.
Niveau fréquentation c'était acceptable pour moi.

Le système actuel fait en sorte qu'il vaut mieux être très bon dans une classe moyenne que moyen dans une classe excellente (Mac avait, il me semble, expliqué la stratégie de contournement consistant a s'inscrire en première et terminal je crois dans un lycée public pas terrible).
Après bon pour l'instant le grand est excellent malgré une année d'avance, le deuxième est excellent aussi, du coup j'ai l'impression peut etre fausse qu'ils ont un peu de marge, après personnellement je ne vise pas nécessairement l'excellence pour mes gamins, personnellement je suis issu de la moyenne (parents fonctionnaires, ecole d'ingé groupe D....)...

A ben voila un témoignage après toujours autours de moi en général quand ils veulent vraiment les gens finissent par trouver un solution (cas typique les gens essaient mollement et s'y mettent vraiment pour le collège et ont une place).
Donc je ne doute pas que ça s'arrange pour toi et que l'héritier arrive à échapper au public avant le collège.

 
Ca c'est vrai. En revanche, débouler d'un lycée privé pour aller dans le public, ca ne se fait pas comme ca. On a voulu le faire pour un de mes gosses pour une vrai raison (histoire d'option), et on s'est fait envoyer balader.  
 
Il y à aussi le cheatcode boursier qui favorise pas mal sur parcoursup, j'ai pu le constater personnellement, mais il faut pouvoir organiser son insolvabilité, c'est un peu plus tordu

 
oh, sweet summer child

 
Peux tu expliciter ? (Réelle question, car je ne comprends pas ce que tu veux dire).
 
Par quel biais un prolo ou enfant de prolo pourrait profiter de ces avantages simplement en se fondant dans le moule et en frequentant des bourgeois?
Le but final et actionnable c’est quoi, se marier avec un bourgeois pour profiter du patrimoine? Devenir amis pour profiter des relations si la situation économique se tend?
 
Cela dit je viens de lire le père Goriot et c'est exactement ce qui y est décrit en  fait (même pas besoin de mariage en plus a l'époque )

La cause première est simplement liée au fait que le QI est en grande partie héréditaire, et que les personnes à haut QI font de moins en moins d'enfants ...

Mécaniquement la moyenne ne peut que baisser sans même avoir à mettre en cause les médias, l'IA...

T'as appris une expression en anglais donc tu essayes de la sortir dès que possible ?  

Nous privé jusqu'au bac c'est un no-brainer.
 
Ensuite on verra mais on poussera fort pour qu'ils partent à l'étranger pour le post-bac.

 
Tu conviendra que ça revient un peu au même

 
Et encore là on tente de les inscrire en maternelle et CP donc bien au début de la chaine ... Mais bon à priori "il n'y a pas de problème pour le privé"
 
Le seul avantage c'est que la partie qui pose problème c'est le collège dans notre coin
 
Pas avant et pas après (on a des bons lycées)
 
Vue qu'en primaire on a normalement fait 80% du taf pour la suite ça devrait aller en boostant avec un soutient scolaire mais je préférerais avoir tout avec un bon niveau.

Pour ma fille en CP on était sur liste d'attente, je suis content que ce soit passé, plein de familles n'ont pas eu cette chance.

Il y a souvent un niveau précis où ils rajoutent une classe, les chances sont meilleures sur ce niveau. Par exemple à l'ENC Blomet c'est en GS.

 
C'est pas une histoire de patrimoine, c'est une histoire de réseau et de confiance, un accès privilégié au business.  
 
Mais encore une fois, Lookoom ou d'autres te l'expliqueront mieux que moi.

 
 
Ni de gauche, ni de droite, bien au contraire !

 
 
Faut faire comme dans l'univers de Dune et interdire les IA et les ordinateurs.

 
Je pense que tu es très bien capable de l'expliquer puisque tu semble avoir bien analysé la chose.
 
Donc l’option 2, devenir "proche" pour avoir des avantages le jour où. Sacrée mentalité à avoir quand même, c'est pas pour tout le monde d'arriver à être "faux" a ce point (je ne pense pas y arriver personnellement).

 
Les miens sont moyens, et aussi feignasses que moi.
Je pensais qu'ils auraiet un peu de leurs mère, raté. Donc il va falloir les pousser

 
Hoooo tu sais
 
On a une Classe de plus entre la maternelle et en primaire
Et aussi l'ajout d'une classe au collège
 
Et là on vient déjà d'être "bloqué" pour la primaire (on est en liste d'attente) donc bon.
Le problème c'est qu'il y a des Fratries qui sont déjà en attente et qu'ils sont prio
 
Et pourtant on a tout de notre côté 2 autres familles qui se portent garant et qui ont déjà des enfants dans le groupe scolaire.
 
Mais bon vue que c'est une école qui a un très bon niveau de collège (alors que le reste est une catastrophe dans le coin) c'est très demandé et il n'y a pas beaucoup de place par section (et c'est pour ça qu'ils ont un bon niveau)

 
Si les miens héritent de l'intelligence de leur père et de mon côté travailleur, ils auront tout gagné.
Si c'est l'inverse, euuh.. ils ont intérêt à être beaux

 
Tu te sous-estimes beaucoup non?

 
Elle est tellement belle cette expression pour l insouciance naïve

J'y travaille mais je reviens de loin

J'y travaille mais je reviens de loin

J'y travaille mais je reviens de loin

Ben non elle est débile et condescendante.

Ça veut dire quoi d'ailleurs ?

Oui, "être faux" ça s'appelle aussi s'adapter. Je l'ai dit, moi aussi j'en suis incapable. Il y a peut être des gens qui y arrivent mais ce sont des choses qui se déroulent sur plusieurs générations. Pour que ca fonctionne, il faut bien qu'il y en ait un qui commence...

Enfin, quand je regarde mon parcours familial sur plusieurs générations, ça fait paysans de haute Ardèche avec cartes d'indigents -> petits commerçants à leur compte -> Csp+. Moi et mon frère sommes tankés là, aucun des deux n'a pu ou voulu aller plus loin ni faire ce qu'il fallait pour que les gosses fréquentent massivement le milieu du dessus, même si les miens y ont quand même bien eu accès au Maroc mais on est parti.

Reste à voir maintenant ce que feront nos gosses, mais vu qu'on n'a ni lui ni moi fait le taf, la plus forte probabilité est que la majorité de nos grosses n'évolue pas ou régressent

 
Quand tu évolues/étudies avec des gens, les liens se créent naturellement, il n'y a pas besoin d'être "faux" pour bien s'entendre avec des gens même s'ils sont issus d'un autre milieu et même si ça demande bien sûr des capacités d'adaptation.

 
Pour des admissions sur dossier peut etre
pour les concours ça va faire mal
ce n'est que mon retour de troisième tiers de classe dans le meilleur lycée de france... qui a vu les premiers de classe se rétamer salement en prépa
après libre à toi de ne pas les laisser envisager l'excellence

 
Ben oui mais la on parle de se forcer a rentrer a la truelle dans un millieu qui ne nous corresponds pas pour esperer en tirer des avantages, c'est different de devoir s'adapter parceque nos choix volontaires qui nous font plaisir ont comme effet secondaire de nos faire evoluer dans un milieu different du notre.
 
En 1 generation j'ai fait enfance en HLM/ premiere fois en avion a 22 ans / aucune exposition a theatre/opera/art => Ma vie actuelle entouree de CPS+, mais pas en esperant des avantages de ces gens, parce que jai atterit dans des boulots CSP + et que mes cercles actuels c'est principalement des anciens collegues/parents d'eleves des quartiers gentrifies ou j'ai les moyens de vivre.
 
Je comprends bien l'idee d'aller s'acoquiner avec des puissants pour esperer profiter de leur rayonnement et grapiller des miettes en avantages, mais l'effort que ca me demanderais (a moi, vu dou je viens, ou je suis et mon faisceau de valeurs) fait que ca ne m'interesse pas, la vie est trop courte. Et j'ai pas specialement envie que mes enfants rentrent dans ce genre de milieu.  
 
Enfin si je voulais vraiment eviter ca dans l'absolu je pense que je mettrais ma fille dans le prive basique plutot que dans ce publique elitiste en musique, a la reunion de presentation y'avait des parents de gamins qui viennent d'un publique elitiste primaire du quartier bobo du centre de Montreal, axe musique et qui sont prioritaires pour ce programme, ca sent "l'elite intellectuelle de gauche" a plein nez, assez insupportables en premier abord. Faut croire que c'est + acceptable dans mon schema de valeurs (bon en l'occurence quand on a pousse ma fille vers ce programme ou voyait surtout le fait qu'elle a les capacite, que cest a 20 minutes a pieds versus 20/30 minutes de bus pour les autres, et que cest gratuit versus 40/50K$ pour les 5 ans de college / lycee au prive l'idee cetait pas specifiquement de laq faire evoluer dans un milieu intellectuel de gauche.
 
En plus on prends le risque qu'elle prenne vraiment gout a la musique a haut niveau et devienne saltimbanque, on a vraiment tout rate
 
Bon elle est pas encore prise (si elle ne rentre pas, le plan B cest un prive generaliste pas elitiste)
 
Histoire d'illustrer, le site du fameux prive elitiste qui ne minspire pas:
http://www.jeaneudes.qc.ca/

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Je pense qu'on a un biais.

Le dernier niveau n'est au final peut etre pas celui qu'on croit. Franchement quand je vois les gamins débrouillards mais qui ne feront pas d'études et mes enfant que je pousse comme un goret a passer un palier minimum pour atteindre une convenabilité "salariale" minimum, je ne suis pas certain de savoir qui sera le plus heureux ni le plus adapté a la société qui s'en vient. Ou plutot si, je sais, mais je ne veux pas assumer mes propres biais

Clairement ils n'iront pas au dernier niveau. Ils s'en fichent et je crois que je pousse et m'use la santé pour rien au final. Et que j'aurais du les laisser expérimenter et tomber, puis accompagner, plutot que de tenter de les porter par vent contraire et contre leur gré

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tu étais a st francois aussi?