Reprise du message précédent :

 
Tu demandes à btbw une explication économique un dredi soir, je te savais croyant mais les miracles ça reste rare!

 
C'est le meme electorat senssible au populisme et qui vote pour qui racontent le plus de conneries qui vont dans son sens donc si c'est pareil.

non c'est pas le même électorat même s'il y a quelques similarités sur le côté populisme

 
Écoute je fais comme les politique depuis 40 ans, essayer des trucs

Barnier compétent, tu dis ça juste car il vient d'arriver ?
Car les augmentations d'impôts qui arrivent je ne sais pas si c'est bien perso

C'est réformer l'état en profondeur pour baisser les dépenses qu'il faudrait plutôt faire

bah il "coupe la poire en deux", 1/3 impôts et 2/3 de coupes
 
c'est honnête comme répartition vu les résultats aux élections, 1/3 de français votant pour des hausses d’impôt

Taxer plus l'élec et le gaz quelle idée de génie !

Ils seraient dépensés en drogue et alcool. Y'a pas plus circulaire que ça.

Subtilité: un certain nombre de "coupes" sont en fait des augmentations d'impôts/taxes. Considérer que réduire des incitations fiscales c'est baisser les charges de l’État, c'est juste un élément d'habillage pour masquer ce qui est en fait une hausse de fiscalité.

Avec 40 députés au parlement et une alliance avec des gens qui le détestent je pense pas qu'il puisse réformer l'état en profondeur

 
+1.
La seule chose qui peut faire là, c'est éteindre l'incendie du budget en bricolant quelque chose. On lui en demande pas plus. Il va faire passer le budget au 49.3 et la seule question ensuite c'est combien de temps avant qu'il soit censuré.
On peut déjà se préparer pour des élections législatives en juillet prochain.

 
Il faut vraiment une réforme de l'Etat ? ça m'a l'air d'être une machine bien huilée
 
il faut simplement que les copains de bruno le maire réalisent qu'une relance par la consommation ne fonctionnera pas
 

la pyramide des ages inversée depuis 14 ans maintenant
 
espérons que le réarmement démographique soit efficient, ce point est encore difficilement quantifiable  

Barnier compétent alors qu'il applique juste de vieilles recettes ?? Augmenter les impots supprimer 5000 fonctionnaires ??
 
Quelque soit l'idéologie qu'on souhaite appliquer, de Bardella ou de Mélenchon (voir les mesures les plus fortes des deux) il faudra bien un moment choisir et arrêter de faire semblant.
 
Le Credit impot recherche par exemple, les subventions de masse au Figaro qui les conspue, ou les conneries genre chèque énergie et allocations familiales, a un moment il va bien falloir couper pour de bon dans les dépenses inutiles.

Bruno c'est la politique de l'offre pas de la demande

Et bon ba ça marche pas. Étonnant, un truc qui n'a jamais marché qui ne marche pas une fois de plus

Le CIR/JEI et co sont sur la sellette et vont être raboté (bonne chose en effet).
Mais il faudrait aussi faire le ménage dans les dépenses de fonctionnement : les agences, les fonctionnaires territoriaux, les administratifs....etc ..

Les budgets sont quand même un delire. Le budget de L'EN va augmenter de 800M mais on va encore supprimer des poste 800M putain

Bah si tu supprimes des postes de front t'es obligé de recruter des postes de back pour gérer les suppressions.

Déjà on supprime le CNES 2Md/ans d'économie. L'AID, AND, pareil plusieurs Md d'économies.
Si c'est pareil dans tous les secteurs c'est pas difficile de trouver de la tune

 
Comme dit au-dessus, faire des économies de dépenses "en profondeur", ça prendrait beaucoup de temps. Le temps de bien définir lesdits changements, de les mettre en place, puis d'en observer les résultats, de rectifier ce qui devra être rectifié... Ce sont des années avant de réellement faire des économies substantielles, et de bonnes économies. Si tant est que ce soit réellement possible car c'est aussi devenu une tarte à la crême. "Oh oui faisons des économies de fonctionnement". Si on n'a pas réussi jusqu'ici c'est qu'il y a des raisons et que ce n'est pas aussi simple que ça. Car derrière il y a une administration, des normes, des intérêts, des gens prêts à gueuler très fort, etc...
 
Des agences, des fonctionnaires territoriaux, des administratifs, il y en a sans doute trop et les chiffres tendent à le montrer. Mais s'ils sont là c'est parce que c'est notre manière d'administrer qui est en cause. Le moindre projet, la moindre demande, ce sont des tonnes de dossiers à monter, de normes à respecter, de signatures à recueillir, d'autorisations pour se couvrir. C'est bien de supprimer des postes mais il faut surtout supprimer la raison d'exister de ces postes avant tout, sinon il y aura juste de gros problèmes d'embouteillages administratifs, donc des délais qui vont s'allonger, donc des investissements en moins, donc des recettes en moins, et donc de pseudo économies qui se traduiront en face par des recettes en berne.
 
Bref, pas le genre de chantier auquel peut s'attaquer un gouvernement qui était déjà en sursis avant même d'avoir commencé.

 
Tu peux supprimer tous les services communications des mairies, départements, régions et cie pour commencer.

Hé oui Gégé supprimons les services com' du pays entier allez.

 
Beaucoup de grands économistes de talent sur ce topic, que veux tu.

"Supprimons le CNES" outch quoi.  
 
Superbe vision du maintiens MT/LT de ce qui reste de souveraineté spatiale française et partiellement EU.
 
Pas sûr du tout qu'on aurait lancé le JWST dans un immense succès si on avait supprimé le CNES et réduit la voilure sur l'ESA post 2008.
 
J'imagine qu'à la place il realloue une partie de ces capitaux à l'ESA, pour boucler la boucle et prendre la succession de nos Mozarts de la gestion.

N'oublions pas les gadgets exaspérants et coûteux: l'uniforme à l'école, le SNU... Alors qu'il manque des profs partout  

Par contre il est est vrai qu'il y a du ménage à faire dans certaines branches du CNRS.
 
Quand on vient de voir avec un cahier des charges qui t'explique qu'en pratique ils font le travail de recherche, de promotion et même de marketing pour le compte de producteurs agro privés, ça fait bizarre

Non mais vous vous rendez compte que dès qu’on veut toucher à quelque chose dans ce pays, le quelque chose en question râle? On ne trouvera jamais rien qui fasse l’unanimité (et si c’est le cas, c’est tellement marginal que ça ne servira à rien en matière de redressement des finances.  
 
Ça serait d’ailleurs une bonne métrique ça : plus ça râle, plus ça doit être efficace

Oui enfin y en a qui râlent et qui obtiennent satisfaction, par exemple le MEDEF, les retraités, les flics et d'autres qui râlent et qui se font chier dans le cou, par exemple, les profs, les pauvres, entre autre.  
De là à dire qu'on écoute ceux qui ont du pognon et/ou un pouvoir de nuisance en dépit de ce qu'il faudrait faire, il y a un pas que je ne franchirai pas.

 
Pourquoi supprimer le CNES, tu ne veux plus d'industrie spatiale?

Si ma privé, pour lui quoi.  
A la manière d'un Musk

 
Oublie pas la FNSEA Sofiprotéol/groupe Avril tout ça

Avec les petits agri qui pensent avoir tuer le game et eu gain de cause alors que pas du tout.

 
/repeat every 4 to 5 years
 
C'est quasi le mouvement perpétuel dans l'enculade.

 
Des magouilles. Beaucoup de magouilles

 
Le problème ce n'est pas forcément que ceux qui sont menacés directement râlent, c'est tout ce qu'il y a derrière. Encore une fois les différentes agences, les fonctionnaires territoriaux ou les administratifs en nombre un peu partout, ils sont quand même là pour une raison.  
 
Alors si les gens arrêtent de réclamer des normes pour le moindre petit truc, si on permet de faire des aménagements sans examiner pendant 10 ans si une espèce rare de fourmi va être dérangée, si Joséphine et Patrick acceptent que l'école primaire c'est fait pour apprendre du français et des maths et pas pour faire des projets excitants, des sorties, de l'anglais ou de l'informatique, là oui on pourra en supprimer des administratifs.
 
C'est comme dans ma COGIP. L'enquête annuelle montre qu'il y a des niveaux de stress élevés. On ne va quand même pas augmenter les effectifs car ça ferait baisser la rentabilité. Donc on va créer une équipe qui va s'occuper de ça. Ca ne va rien changer au niveau de stress mais ça va permettre de montrer qu'on fait quelque chose. Si ensuite on décide de la supprimer, le problème ce n'est pas que 5 personnes vont râler et perdre leur job, c'est que toute l'entreprise, donc des milliers de personnes, vont y voir un signal très négatif et risquent, elles aussi, de râler. C'est exactement pareil à l'échelle du pays si on veut faire de vraies économies de fonctionnement au-delà de quelques millions par-ci ou par-là.

 
Franchement, vu le montant ridicule des AF en France, je suis prêt à les supprimer si on fait un aircut de 30% sur les retraites au dessus de 2000€ et qu’on fait une vrai taxe sur le capital  

A commencer par la tienne.
 
Je propose que plafonnons aussi tes coûts médicaux aussi, après tout, charge à toi d’anticiper avec ton épargne personnelle si tes gosses sont malades.
 
Dans assurance retraite, il y a « assurance ».
 
La retraite sécu est déjà plafonnée bien en deçà de ça.

Lol

Le CNES ne sert plus a rien aujourd'hui, c'est un frein à l'innovation et à l'industrie

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Non mais en même temps, c’est assez naturel de ne pas avoir envie de faire des efforts. Faut juste que tout le monde admette à un moment donné que tout le monde va devoir faire des efforts. Ça va pas être facile.

Ah pour ça je suis d'accord, je parlais moi de la tarte à la crème de la réforme de l'Etat et du problème de la suradministration qui représenterait, d'après les experts en PMU, des économies faciles à réaliser.

Pour ce que tu dénonces, je suis d'accord. Il y a beaucoup de corporatisme, et chacun est d'accord pour que les autres fassent des efforts mais pas pour en faire soi-même. Car tout le monde a l'impression d'en faire déjà trop et que les autres n'en font pas assez. Et aussi parce que tout le monde sait qu'en râlant un bon coup et en menaçant, on peut faire reculer les politiques et protéger sa chapelle. C'est un problème profond et ancien. On peut le déplorer et je le regrette aussi, mais il faut bien composer avec si on ne peut ou ne veut pas s'y attaquer frontalement.

Donc on rabote un peu à droite et à gauche pour que ça râle et menace un peu, mais pas trop.

Supprimons les anesthésies, beaucoup de ressources balancées alors qu'un chiffon entre les dents et c'est marre