Reprise du message précédent :

Et moi je fais comment tu crois   ? En plus si c'est pour aller au super marché il y en a en banlieue.
Cette société de merde où on veut bien faire 40min de bouchon, polluer visuellement sonorement une belle ville avec sa bagnole (et rien à foutre pour les gens qui y habites, les centres villes c'est fait pour visiter, sortir et faire les courses de toute façon) pour aller acheter trois slips chez célio et se faire un resto... mais par contre marcher 150m pour prendre le metro avec des sacs ou faire 15min de velo pour aller bosser au non...vachement trop dur... il faudrait utiliser ses muscles tu comprends...
Les bagnoles n'ont rien à foutre dans les centre villes, ça  devrait être des endroits quasiment piéton.

 
En fait je pense qu'elle n'est pas si loin de la vérité.
Les artisans du batiment s'en sorte plutot bien  
 
Résultat courant moyen :
35.225 euros
Soit presque 3000 euros net /mois
http://www.journaldunet.com/econom [...] ts/1.shtml
 
Salaire Plombier
"En tant que salarié débutant il peut gagner environ 1 200 euros net par mois. S’il est à son compte, les revenus sont extrêmement variables selon la taille de l’entreprise, le nombre de collaborateurs. Ses revenus peuvent évoluer entre 2 800 et 5 000 euros par mois."
source : CIDJ - 2007
"Le titulaire d'un brevet professionnel gagne entre 1000 et 1500 Euros nets par mois. Un titulaire de BTS débute autour de 1830 Euros."
source : Phosphore 2007
http://costkiller.net/salaires/met [...] ombier.htm
 

Bwarf, pire que tout le monde on peut le dire

 
   
 
Oui, je ne parle pas des salariés débutants mais bien des artisans à leur compte.

 
 
Quand j'étais au Var, je marchais bien 15 minutes avec mes sacs quand je faisais mes courses
Et 36 sacs... Pour une semaine, si j'avais deux sacs pleins, c'est que vraiment j'avais prévu des folies
 
Au moins, ça fait les bras

Parce que les agences d'intérim recrutent des artisans plombiers (par définition indépendants)  

 
les citadins savent plus faire d'efforts    

Et si on veut pas se fatiguer:

Un citadin du centre ça marche, ça crapahute, ça fait ces courses à pied etc...

Ca va juste acheter 3 smoothies par semaines, rien à voir avec un vrai ravitaillement de bouseux  

Un gros bof...

Tous les maires de ville ont aujourd'hui le même type de raisonnement bobo, avec des centres villes très jolis de fait mais complètement non fonctionnel.

Rappel historique: les voitures ont été une évolution par rapport aux TEC, un vecteur de progrès lie a des profonds mouvements societaux.

La on veut nous renvoyer au début du XXeme siècle, avec des tramways, des piétons, et des vélo.

Remarque, ça cadre bien avec les aspirations du patronnât d' détruire la classe moyenne en la paupérisant, et en la renvoyant il y a 120 ans.

Les bobos, vous êtes les allies objectifs des néolibéraux...

 
Oui bah imagine quelqu'un qui fait ses courses pour toute une famille

 
clair ...
employer le verbe crapahuter pour un citadin qui fait 20m à pied avec son iphone sur les oreilles tu vas énerver Eddy

"Moi, moi, moi" ...

Vaut mieux lire ça que d'être aveugle.

... Mais pas de beaucoup.

 
tout comme l'héroïnomane, le maniaque, le diabétique.
le riche est dépendant, et en plus il passe sa vie dans des relations de maître/larbin. y compris quand on monte de plus en plus haut, jusqu'à sar-crottes-y, le servile en chef.

Bah tu fais livrer, c'est gratuit.

Devrais-je te remémorer qu'elle a parlé des plombiers dans l'interim ? A 3000€ net minimum par mois cela signifie (avec le régime spécial des artisans) un émargement à 5000€/mois.

Tout ça dans de l'interim.

Donc non, navré, elle est "loin" de la vérité : très loin.

Non, tu as sciemment parlé des plombiers en interim avec un salaire mini à 3000€ net  et en rien des "artisans non débutant à leur compte".

Si j'étais acerbe je dirai que tu as fait exprès de raconter n'importe quoi pour te faire mousser ce qui serait tout simplement minable.

Mais putain un centre ville c'est pas fait pour être fonctionnel    c'est fait pour vivre pour sortir pour habiter. C'est un lieu où tu flâne où tu te balade où tu bois un verre en terrasse etc....C'est aussi des lieu d'histoire. C'est pas un super marché pour banlieusard. Vous avez vos zone commerciale avec tout ce qui faut (célio ikea et auchan ). Si c'est pour faire des "folie" ,venir acheter des macarons ou un sac de luxe à madame pour l’anniversaire de mariage ou faire ta sortie mensuel au resto ayez au moins la politesse de pas faire chier ceux qui habitent là avec vos mazout scenic...  

Ce qui revient à utiliser des voitures.  

Ou tu fais tes courses dans ta banlieue. Ceux qui viennent en "ville" c'est pas pour acheter le pac d'eau. Il vont venir faire un restal, passer à la fnac ou acheter des fringue etc.. Pas besoin de bagnole pour ça.

Pour les livreurs j'ai rien contre, et c'est mutualisé donc au final beaucoup moins de voitures.

Je n'idéalise pas une vie "de riche" cependant je n'irai pas aussi loin dans la relation "maitre/esclave" : pour reprendre Hegel cette interaction n'est pas figée et évolue constamment. On peut tous être tour à tour le "maître" et "l'esclave" d'une personne et d'une autre, cela changeant avec le temps. Le riche aura simplement une cage dorée si on va part là

Ah mais au départ tu parlais de prendre sa voiture pour faire les "magasins", et pas des courses dans les centres commerciaux ?

Non mais de toute façon c'est HS là, tu fais pas tes courses dans un hyper dans le centre quand tu habites en périphérie.

ce topic

Mais y'a pas d'hypermarché dans les centres ville  

Je parlais des gens qui envahissent les centres avec leurs caisse le week end. Je doute qu'ils viennent pour aller faire des courses au Monoprix

Sois clair

Tu en as. Pas des énorme truc mais tu en as. (en souterrain par exemple) C'est plutôt des supermarché je pense. Mais c'est pas le problème.

Ca va vite mais je pense que c'est clair Il faut juste suivre
La base c'est que je pense qu'il faut interdire les centre villes aux bagnoles sauf riverains et livraison. Je parle de centre vraiment centrale, pas de toute la ville, ce que les toulousain appellent "l'hypercentre".

Bah écoute, j'habite Paris dans le 20e et je vais à Montreuil (20 minutes à pied) pour faire mes courses dans le Carrefour. Tout ce qu'il y a à Paris c'est des franprix, monoprix, carrefour market etc.  
C'est pareil dans la ville de mes parents dans le 77. Et étant donné que le premier hypermarché pour faire les courses, les vraies, celles pour la family, se trouve assez loin, je ne les imagine pas y aller à pied ===> d'où ma réaction

Ouais donc ils vont pas faire leurs courses je suppose, ils vont faire les magasins, se promener etc. Enfin, quiproquo de départ.

Paris
Dans les grandes villes de province tu as plein de supermarchés de taille correct en centre ville. (enfin dans celles que je connais)
En pus pas besoin d'hypermarché pour faire ces courses. Au contraire je dirais.

 
j'ai une bonne enseigne (autre que carrefour market trop cher sur la crème ou les pâtes discount) pas loin en hypercentre. sinon je prends le vélo ou quatre stations de métro, et j'ai le supermarché de faubourg avec le filet de patate de 5 kilos à 2,50€, les haricots blanc à 1€ le kilo, et dernière acquisition une bouteille de vin en plastique de vdp de l'hérault, d'une qualité particulièrement élevée au vu du prix et du conditionnement.

Il y en a un à Lille, un à Lyon...

C'est moins cher, je trouve  

Je ne fais pas la distinction entre "faire des course" et "faire les magasins" du point de vue du langage aussi. Faire des courses pour moi ça peu être aller acheter un poulet chez le boucher, aller dans la supérette du coin ou s'acheter des caleçon mangeable au sexe shop
D'où le quiproquo

N'empêche que ça change pas le problème: si tu fais tes courses pour toute une famille, t'as plusieurs sacs à porter et ça peut vite devenir infernal à pied.
 
Mais Dr_Lama, apparement ne parle pas de faire ses courses alimentaires.