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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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14.2 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71646373
oh_damned
Posté le 04-10-2024 à 12:51:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si tu t'écartes des standards du marché et que tu gagnes + c'est implicitement de la fraude. :o
 
C'est un peu la même logique débile que le concept de superprofits.


Message édité par oh_damned le 04-10-2024 à 12:52:13

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
Publicité
Posté le 04-10-2024 à 12:51:59  profilanswer
 

n°71646442
gimly the ​knight
Posté le 04-10-2024 à 13:07:27  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Et contre quelques biffetons il est passé au suivant ?  


 
Pas directement.
Tu passes par un cabinet spécialisé qui « négocie » pour toi, ce qui te permet d’avoir une facture.
 
Mais même après négociation, ça cogne pas mal, surtout sur les boites étrangères.

n°71646625
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-10-2024 à 13:40:52  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
T'es conscient que ça n'est pas binaire et qu'il y a beaucoup de zones grises ?


 
Non.
 
Les zones grises sont quand tu essaies de truander mais que tu ne te fais pas attraper.
 
Même expérience que gimly sur le contrôle fiscal : quand tu es de bonne fois ils sont cool


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71646735
kremlin bi​ceps
Posté le 04-10-2024 à 13:58:06  profilanswer
 

Je viens de lire un article sur les techniques de management du cofounder d’Apollo (Marc Rowan) :

 
Citation :

"We have woken the team up at 4:30 a.m. in the morning for meetings to prove to them that we need to do a wake-up call and something different," Rowan said. "We've had speakers come in to scare the bejesus out of people. We've had cautionary tales."
We, and presumably you, have a lot of questions. How do you wake people up at 4:30
a.m. without running into a wall of do-not-disturb messages? Which outside speakers did
Apollo tap to scare the pants off its people? Are we talking Lehman Brothers scary?
We contacted Apollo for more specifics, but the firm declined to comment. While the how
is a mystery, Rowan was very clear about the why. The Apollo cofounder and CEO
believes making money won't be as easy as it once was.
(..)
Before delving into Rowan's view of what Apollo needs to do to adjust to the new climate,
we should note that the firm is using more than scare tactics to drive what Rowan
described as a "play to win" work culture.
On Tuesday, Rowan told investors that the firm had also put its own twist on the time-honore management tradition of a celebratory pizza party, replacing the pie with frozen yogurt.
"The single best decision I've made in the past 12 months was to personally buy a frozen-yogurt machine," Rowan said. "We open the frozen-yogurt machine when we have a team win. It turns out people prefer frozen yogurt to money."
Rowan, is of course, joking that people prefer froyo to money

 

J’aurai peut-être dû poster ça dans Souffrance au travail et Cabinet Nwâr  [:tsomi:4]

Message cité 1 fois
Message édité par kremlin biceps le 04-10-2024 à 13:59:46

---------------
Barrez-vous, cons de mimes.
n°71646902
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-10-2024 à 14:23:24  profilanswer
 

Oui enfin quand tu bosses chez Apollo (ou KKR, ou Blackstone, ou Carlyle...) le moindre junior de 25 ans est rémunéré de façon hallucinante. C'est une culture de travail très rude avec des rémunérations hors normes.

n°71646918
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2024 à 14:25:25  profilanswer
 

Faudrait interdire ces trucs. Ces structures sont de vraies passagères clandestines dans la marche du progrès...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71646926
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-10-2024 à 14:26:50  profilanswer
 

mais non voyons on va te dire que ça fait partie du progrés de nos merveilleuses sociétés que d'autoriser ce genre de pratique


Message édité par btbw03 le 04-10-2024 à 14:26:59
n°71646968
scrat51
Posté le 04-10-2024 à 14:35:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui enfin quand tu bosses chez Apollo (ou KKR, ou Blackstone, ou Carlyle...) le moindre junior de 25 ans est rémunéré de façon hallucinante. C'est une culture de travail très rude avec des rémunérations hors normes.


 
Oui voilà, ça parait délirant, mais les gens qui vont là bas savent où ils mettent les pieds et c'est même ce qu'ils viennent chercher. Personne n'est obligé d'y aller sous peine de rater sa vie. A priori on parle d'adultes consentants, donc pas de problèmes même si ça ne serait absolument pas ma came (cette ambiance, pas les froyo :) ).

n°71646977
gimly the ​knight
Posté le 04-10-2024 à 14:37:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Faudrait interdire ces trucs. Ces structures sont de vraies passagères clandestines dans la marche du progrès...


 
Tu veux interdire aux gens de travailler plus pour gagner plus sous prétexte que tu es fainéant ?
 
Allons, allons, on dirait un aheuré qui rage sur les présentéistes :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 04-10-2024 à 14:37:29
n°71647030
rupteursor​tiedepeage
Posté le 04-10-2024 à 14:44:22  profilanswer
 

Ce qui est probable c’est qu’en essayant de réveiller les gens à 4:30 ils ne réveillent pas grand monde car la plupart sont toujours au bureau ou dans le taxi pour rentrer :o


---------------
Mieux vaut une clé qui ouvre toutes les portes qu’une porte qui se fait ouvrir par toutes les clés
mood
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Posté le 04-10-2024 à 14:44:22  profilanswer
 

n°71647062
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2024 à 14:48:31  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu veux interdire aux gens de travailler plus pour gagner plus sous prétexte que tu es fainéant ?
 
Allons, allons, on dirait un aheuré qui rage sur les présentéistes :o


Non mon jugement est complètement désincarné. Ces gens la sont des poisons pour eux mêmes et pour la société.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71647092
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-10-2024 à 14:55:40  profilanswer
 

mais non voyons tu sais bien que ce sont eux les winner !

n°71647177
canseliet
Posté le 04-10-2024 à 15:11:08  profilanswer
 

kremlin biceps a écrit :

Je viens de lire un article sur les techniques de management du cofounder d’Apollo (Marc Rowan) :
 

Citation :

"We have woken the team up at 4:30 a.m. in the morning for meetings to prove to them that we need to do a wake-up call and something different," Rowan said. "We've had speakers come in to scare the bejesus out of people. We've had cautionary tales."
We, and presumably you, have a lot of questions. How do you wake people up at 4:30
a.m. without running into a wall of do-not-disturb messages? Which outside speakers did
Apollo tap to scare the pants off its people? Are we talking Lehman Brothers scary?
We contacted Apollo for more specifics, but the firm declined to comment. While the how
is a mystery, Rowan was very clear about the why. The Apollo cofounder and CEO
believes making money won't be as easy as it once was.
(..)
Before delving into Rowan's view of what Apollo needs to do to adjust to the new climate,
we should note that the firm is using more than scare tactics to drive what Rowan
described as a "play to win" work culture.
On Tuesday, Rowan told investors that the firm had also put its own twist on the time-honore management tradition of a celebratory pizza party, replacing the pie with frozen yogurt.
"The single best decision I've made in the past 12 months was to personally buy a frozen-yogurt machine," Rowan said. "We open the frozen-yogurt machine when we have a team win. It turns out people prefer frozen yogurt to money."
Rowan, is of course, joking that people prefer froyo to money


 
J’aurai peut-être dû poster ça dans Souffrance au travail et Cabinet Nwâr  [:tsomi:4]


 
Oui Apollo est la boîte avec la culture la plus hardcore dans le monde de la finance, historiquement.
Ce sont aussi les plus successful et ceux qui paient le mieux.
J'avais un ami qui était parti de chez eux après 3 ans d'associate pour aller chez BX car il voulait dormir un peu (tout relatif quand tu vas chez BX PE). Tout le monde a peur d'eux en finance (le pire étant quand tu es conseil  [:alph-one] ).
Au final, ce sont les meilleurs retours grosso modo donc ça fonctionne.
J'aurais été incapable physiquement de travailler chez eux. Mais si je pouvais survivre avec 4h de sommeil par nuit j'aurais kiffé je pense.


---------------
Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.
n°71647197
hadado
Posté le 04-10-2024 à 15:14:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Faudrait interdire ces trucs. Ces structures sont de vraies passagères clandestines dans la marche du progrès...


C'est surtout d'une tristesse. Les mecs ont de quoi vivre 10 vies tranquilles au calme et ils se foutent une pression de malade pour l'argent des autres.... Quel intérêt ?

n°71647213
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2024 à 15:17:02  profilanswer
 

hadado a écrit :


C'est surtout d'une tristesse. Les mecs ont de quoi vivre 10 vies tranquilles au calme et ils se foutent une pression de malade pour l'argent des autres.... Quel intérêt ?


C'est precisement parce qu'ils ne savent pas vivre pour eux qu'ils travaillent et amassent autant. Toute l'histoire de l’Amérique.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71647222
hadado
Posté le 04-10-2024 à 15:18:00  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est precisement parce qu'ils ne savent pas vivre pour eux qu'ils travaillent et amassent autant. Toute l'histoire de l’Amérique.


Oui un pays de merde avec une vie de merde du coup les gens pensent qu'au pognon :o

n°71647232
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-10-2024 à 15:19:45  profilanswer
 

on en ici aussi, la gangrène est partout

n°71647256
martin2tro​ie
Pas de jaloux
Posté le 04-10-2024 à 15:24:01  profilanswer
 

hadado a écrit :


C'est surtout d'une tristesse. Les mecs ont de quoi vivre 10 vies tranquilles au calme et ils se foutent une pression de malade pour l'argent des autres.... Quel intérêt ?


 
globalement le tien vu ton fric placé


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71647303
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-10-2024 à 15:31:18  profilanswer
 

canseliet a écrit :


 
Au final, ce sont les meilleurs retours grosso modo donc ça fonctionne.
J'aurais été incapable physiquement de travailler chez eux. Mais si je pouvais survivre avec 4h de sommeil par nuit j'aurais kiffé je pense.


 
Objectivement non, ils ont de bonnes performances, tu n'es quasiment jamais déçu, mais ce ne sont pas les meilleurs dans chaque catégorie.
Leur attitude ultra agressive les rend aussi vulnérables aux changements politiques et aux jugements des tribunaux de commerce, ils ont eu plusieurs échecs assez recemment à cause de cela.
 
En Buyout je préfère un bête CD&R ou H&F à Apollo, voire même un KKR en large cap lambda.
En midcap distressed, Nexus.
En dette privée opportuniste ils sont les meilleurs effectivement, talonnés par Tikehau, des parisiens.
Etc...

n°71647305
gimly the ​knight
Posté le 04-10-2024 à 15:31:20  profilanswer
 

hadado a écrit :


C'est surtout d'une tristesse. Les mecs ont de quoi vivre 10 vies tranquilles au calme et ils se foutent une pression de malade pour l'argent des autres.... Quel intérêt ?


 
J'aurai quand même bien voulu voir ta tête si ton deal avait capoté parce que Gregory de M&A Corp avait décrété qu'il lui fallait ses 11 heures de coupure quotidienne :o

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 04-10-2024 à 15:31:52
n°71647325
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-10-2024 à 15:34:14  profilanswer
 

hadado a écrit :


C'est surtout d'une tristesse. Les mecs ont de quoi vivre 10 vies tranquilles au calme et ils se foutent une pression de malade pour l'argent des autres.... Quel intérêt ?


 
Pour leur propre argent ET l'argent des autres, les GP commit chez Apollo sont très élevés.
 
Ils aiment juste gagner en fait, c'est un peu comme critiquer des athlètes de haut niveau qui "jouent déja bien au ping pong" ou bien des entrepreneurs qui décident d'ouvrir un second restaurant "alors que le premier tourne déja bien". Certains humains aiment la conquête, la gagne, c'est un carburant de vie comme un autre.

n°71647353
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2024 à 15:38:01  profilanswer
 

Y a des externalites negatives qu'il n y a pas dans le ping pong et le ping pong c'est ludique. La on est dans la faute de gout existentielle.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71647413
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-10-2024 à 15:47:33  profilanswer
 

la tristesse de mettre ça au même niveau que des activités sportives ...

n°71647417
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 04-10-2024 à 15:48:36  profilanswer
 

canseliet a écrit :


 
J'aurais été incapable physiquement de travailler chez eux. Mais si je pouvais survivre avec 4h de sommeil par nuit j'aurais kiffé je pense.


 
Les 20h par jour je suppose que c'est pas pour jouer au squash.  Et je pense que l'on peut faire sauter les weekends.
 
C'est quoi l'impact sur la santé de bosser 140h par semaine ?! Je suis pas sur que ça vaut la rémunération.


---------------
Flickr
n°71647424
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-10-2024 à 15:49:31  profilanswer
 

Certains aiment se dépasser quelque soit le domaine.
 
Et œuvrer pour la prospérité économique est plutôt noble selon moi.

n°71647430
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-10-2024 à 15:50:20  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Les 20h par jour je suppose que c'est pas pour jouer au squash.  Et je pense que l'on peut faire sauter les weekends.
 
C'est quoi l'impact sur la santé de bosser 140h par semaine ?! Je suis pas sur que ça vaut la rémunération.


 
C'est la rémunération mais c'est aussi la satisfaction d'être au sommet de la montagne. Débat que l'on explique souvent ici et qu'une majorité rejette, c'est ainsi.

n°71647441
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-10-2024 à 15:52:19  profilanswer
 

sommet de la montagne pour parler de "ça"  
 
tj une bonne source de lol ce Mr Koom :D

n°71647443
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 04-10-2024 à 15:52:25  profilanswer
 

Je peux comprendre dans le sport (ils devraient se renseigner sur l'importance du sommeil dans le sport de haut niveau d'ailleurs), mais c'est quoi le classement ATP des fonds de gestion ?


---------------
Flickr
n°71647449
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-10-2024 à 15:53:10  profilanswer
 

le nombre d'année sans avoir fait d'AVC.

n°71647451
__nicolas_​_
Posté le 04-10-2024 à 15:53:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est la rémunération mais c'est aussi la satisfaction d'être au sommet de la montagne. Débat que l'on explique souvent ici et qu'une majorité rejette, c'est ainsi.


 
+1 y'a pas de doute là dessus.
 
On aurait un pays communiste avec absolument tout le monde ayant le même salaire, tu aurais encore des gens pour faire ce genre de jobs (surement moins, mais il y en aurait tout de même).

n°71647459
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2024 à 15:53:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est la rémunération mais c'est aussi la satisfaction d'être au sommet de la montagne. Débat que l'on explique souvent ici et qu'une majorité rejette, c'est ainsi.


Comparaison n'est pas raison.
 
La on reste dans le boulot de burelier gestionnaire besogneux.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71647506
standalone
Posté le 04-10-2024 à 15:59:27  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'aurai quand même bien voulu voir ta tête si ton deal avait capoté parce que Gregory de M&A Corp avait décrété qu'il lui fallait ses 11 heures de coupure quotidienne :o


 
J'ai une ou 2 fois fait jouer cette clause, mon boss m'a fait la gueule, surpris que je connaisse.
Mais bon rentrer de déplacement à 4h et embaucher à 9h avec 2 bébés y a un moment faut se calmer, et ils avaient qu'à pas faire badger des cadres pour vérifier leurs présence.
Si tu bashais pas avant 11h tu étais en absence injustifiée automatiquement, super système.

Message cité 2 fois
Message édité par standalone le 04-10-2024 à 16:01:19
n°71647545
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-10-2024 à 16:05:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'aurai quand même bien voulu voir ta tête si ton deal avait capoté parce que Gregory de M&A Corp avait décrété qu'il lui fallait ses 11 heures de coupure quotidienne :o


 
Bah c'est le pb de M&A Corp d'avoir assez de personne pour faire le taf.
 
A un moment donné, j'vois pas trop l'intérêt de faire bosser des mecs 100+ h/semaine vs 2 mec 50h (ce qui reste déjà BEAUCOUP)... Parce que là ce n'est même pas pour économiser.
 
Donc on va me dire c'est l'elite, les meilleurs & co. Mais en réalité c'est juste du de l'esclavagisme/despotisme moderne de la parte des boites/managers de ces boites. Ni plus ni moins. C'est pas qu'une question de qualité/quantité de job à faire, mais une question de pouvoir, de montrer à ses sous-fifres qu'on en as, et de démontrer à ses clients qu'on ai au top car une a une armé de chien-chien à se disposition, même aux aurores... :o


---------------
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n°71647579
oh_damned
Posté le 04-10-2024 à 16:10:40  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
J'ai une ou 2 fois fait jouer cette clause, mon boss m'a fait la gueule, surpris que je connaisse.
Mais bon rentrer de déplacement à 4h et embaucher à 9h avec 2 bébés y a un moment faut se calmer, et ils avaient qu'à pas faire badger des cadres pour vérifier leurs présence.
Si tu bashais pas avant 11h tu étais en absence injustifiée automatiquement, super système.


 
 
Une belle boîte de fdp !


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°71647602
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-10-2024 à 16:14:13  profilanswer
 

mais non voyons, c'est le progrès social :D

n°71647627
standalone
Posté le 04-10-2024 à 16:17:10  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Une belle boîte de fdp !


 
Oui, très sympathique. Du coup tu te fais avoir une fois et après soit tu prolonges le déplacement, soit tu esquive, soit tu imposes le respect du code de travail.  
Et puis tu te casses car faut pas abuser, vu le salaire de merde que j'avais. Poste toujours vacant plus de 2 ans après  :pt1cable:

n°71647637
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-10-2024 à 16:19:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

C'est la rémunération mais c'est aussi la satisfaction d'être au sommet de la montagne. Débat que l'on explique souvent ici et qu'une majorité rejette, c'est ainsi.

 

Quelle montagne ? C'est prestigieux comme poste ? Ou c'est juste la rémunération qui est un sommet ? (C'est quoi comme rem d'ailleurs ?)

Message cité 2 fois
Message édité par Chou Andy le 04-10-2024 à 16:20:03

---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71647643
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 04-10-2024 à 16:20:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Certains aiment se dépasser quelque soit le domaine.
 
Et œuvrer pour la prospérité économique est plutôt noble selon moi.


 
 [:bidem]  
 

Chou Andy a écrit :

C'est prestigieux comme poste ?


 
Pour eux oui :o


---------------
More GG, more skill
n°71647645
Macnigore
Posté le 04-10-2024 à 16:20:24  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Bah c'est le pb de M&A Corp d'avoir assez de personne pour faire le taf.
 
A un moment donné, j'vois pas trop l'intérêt de faire bosser des mecs 100+ h/semaine vs 2 mec 50h (ce qui reste déjà BEAUCOUP)... Parce que là ce n'est même pas pour économiser.


 
Pour avoir bossé sur quelques deals M&A c’est bien plus confort/efficace d’avoir l’équipe la plus petite possible au cœur du truc plutôt qu’une armée de clampins.
 
On parle de négociations extrêmement tendues, dans des délais très serré, avec des va et viens incessants ou les détails sont très importants. En plus de l’équipe m&a il y’a les avocats des deux parties, les teams de nego des deux parties…. Le flux est immonde  
 
Ce n’est pas un hasard si ce modèle s’est développé. Il n’est pas forcément idéal mais il a une certaine efficience.
 
Pur doigt mouillé mais je pense que c’est plutôt 2,5 voire 3 ETP à 50h qu’il faudrait pour remplacer celui @100h. Et encore je pense que ce serait moins bien en termes de résultat.
 
Et c’est exactement pour ça que je déteste être impliqué dans les deals m&a. À chaque fois que j’ai pu, j’ai évité.


Message édité par Macnigore le 04-10-2024 à 16:23:35
n°71647656
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-10-2024 à 16:21:43  profilanswer
 

tiens dans le genre "avoir des milliards empêche pas d'etre cassos"

 

équipe escaladé pour un soucis de téléphonie,

 

on creuse un peu et en fait tu découvres que le "grand patron" qui pèse plusieurs milliards, a pas aimé le nouveau combiné fourni suite à migration vers téléphonie dans le cloud, de rage l'a jeté par terre et donc tout cassé et a donc exigé repasser sur une solution standard + "gros" téléphone classique pour lui et une autre personne

 

le petit plaisir quand il va pas savoir gérer sa frustration d'ultra riche parce que ça met 8/10 semaines à être déployé, dommage je verrais pas ça  [:am72:5]


Message édité par btbw03 le 04-10-2024 à 16:22:54
n°71647685
standalone
Posté le 04-10-2024 à 16:24:56  profilanswer
 

8 semaines pour déployer un téléphone ? Mais wtf!

mood
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