Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

LooKooM

Modérateur

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Pas d’accord du tout : si on suis ton raisonnement, personne n’investirait dans l’immobilier alors qu’ils manque des centaines de milliers de logements. La pression immobilière n’a jamais été aussi forte

Ah si ton achat a été dans un projet de construction, j'admets sans fard que tu as aidé :jap:

Dans le contexte de Paris centre ou Bordeaux centre, du foncier déja bien établi, acheter pour louer n'aide en rien, voila ce que nomme.

Mais encore une fois... 10%, nous sommes en phase.

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sadlig

Oui, moi j'ai toujours fait construire, des maisons essentiellement.

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Professor

Macnigore a écrit :

Salut Professor ! :hello:

Quele école tes filles?

:hello:
Répondu juste au dessus

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geekette lachieuze

tu es toujours à rezé ? j'habite confluent

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Message édité par geekette lachieuze le 29-09-2024 à 21:27:05

LooKooM

Modérateur

sadlig a écrit :

Oui, moi j'ai toujours fait construire, des maisons essentiellement.

C'est atypique pour de l'investissement locatif et tu soutiens effectivement l'effort de logement :jap:

Professor

geekette lachieuze a écrit :

tu es toujours à rezé ? j'habite confluent

St Sébastien maintenant

On a fait construire il y a qq années

homereb

LooKooM a écrit :

Oui on écrit la même chose.

Autre point, mais je peux avoir tort : l'immobilier français à vécu un âge d'or de contrainte administrative et politique + croissance bonne à correcte. A voir le prochain chapitre mais pas certain que l'immobilier à 5-6% p.a. sur longue période de répète.

Un avantage de l'immo, en tout cas commercial, c'est le hedge contre l'inflation. Mais bon. Moi j'ai 300k€ d'économie et je sais pas quoi en foutre car je la garde pour ma future RP, que j'arrive pas à acheter. Donc qu'est ce que j'en sais.

Message cité 1 fois
Message édité par homereb le 30-09-2024 à 08:59:54

LooKooM

Modérateur

homereb a écrit :

Oui enfin 300k à ton âge et avec tes revenus c'est un peu un non sujet, non ?

Tu mets ça en fonds euros si tu es en attente, avec peut être 10-20% en Actions histoire de ne pas être en regret.

Message cité 1 fois

FRACTAL

Macnigore a écrit :

Quelques parents en craquage total (souvent, pas les plus aisés d'ailleurs):
- Mon fils est invité dans 2 semaines pour 2 jours au parc Asterix + nuit d'hotel. Au total ils seront 10 gamins + les parents [:didier frogba:5]
- L'autre est actuellement à un anniversaire qui a commencé en soirée pyjama vendredi soir puis toute la journée de samedi au paint ball + re-soirée pyjama samedi soir.

Prochaine étape les weekends a Ibiza en hotel 4 étoiles [:calimefrog:5]

:lol:
autant payer le paintball, ça tue pas le budget

mais 2j au parc asterix, meme en hotel bas de gamme (déjà gérer 10 gosses, wtf?) , c'est 200 balles par enfant au minimum, et donc "invités" genre "tous frais payés" ?

mais quel est le profil de revenu de ces gens ?

Message cité 3 fois

wintrow

hadado a écrit :

Sur les histoires d'immobilier c'est vraiment le levier qui fait la différence.

Quand tu as 3-4M€ (employés de banque en province, petit vendeur de frites sur la plage, livreur de journaux à temps partiel [:ocube] ) tu vas pouvoir faire pas mal de leviers avec l'immobilier mais pas avec les actions probablement, surtout si sur ces 3-4M tu en as la moitié dans ta RP.

Quand tu es deca-millionnaire et plus tu rentres dans la case ou déjà tu t'en fous de faire du levier car tu peux déjà te payer un super RP, RS et avoir une rente confortable et tu peux aussi faire bien plus facilement du levier sur des actions.

C'est surtout pour ça que l'immobilier est si populaire pour les "petites" fortune.
Si on pouvait emprunter aussi facilement pour acheter des ETF que pour financer un investissement locatif l'immobilier locatif serait probablement bien moins populaire

Il faut bien garder en tête que quand on achète des actions, il y a déjà du levier à l'intérieur car les entreprises ont de la dette.

Ce n'est pas directement comparable à de l'immobilier.

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r06

LooKooM a écrit :

Oui enfin 300k à ton âge et avec tes revenus c'est un peu un non sujet, non ?

Tu mets ça en fonds euros si tu es en attente, avec peut être 10-20% en Actions histoire de ne pas être en regret.

Tu trouves que 300k c'est très peu pour son profil, c'est ça?

Message cité 2 fois

canseliet

wintrow a écrit :

Il faut bien garder en tête que quand on achète des actions, il y a déjà du levier à l'intérieur car les entreprises ont de la dette.

Ce n'est pas directement comparable à de l'immobilier.

Oui
Chaque equity a sa structure d'endettement optimale (théoriquement) compte tenu de son activité.
L'immobilier tu choisis toi même en fonction de tes préférences. Perso je trouve ça beaucoup mieux.
Mettre du levier sur de l'equity c'est rajouter de la dette à de la dette c'est très risqué. Cf Naouri par exemple (ou des milliers d'autres).
Evidemment en ETF le risque est dissout, en particulier car les géants de la tech, fortement représentés, ont typiquement peu de dette du fait du risque opérationnel de leur activité et du faible coût pour eux d'un financement en fonds propres.

Bref ça fait pas de mal de rappeler les basiques de temps en temps.

---------------
Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

FRACTAL a écrit :

Quel est également leur niveau de folie? 10 gosses à gérer à deux dans un parc d'attraction, c'est un coup à ce qu'un des gosses se fassent décapiter en mettant sa tête le long du rail de Goudurix, qu'un deuxième se noie dans un des bassins du parc en suivant une carpe et que la mère demande le divorce autour d'un buffet gaulois en balançant une cuisse de sanglier à son mari

"C'était ton idée! Je te hais, espèce d'Enfoiralabelix [:vaulti] " avec 3 gamins qui hurlent en arrière plan parce qu'un quatrième à couvert leurs brochettes de Tabasco!

[:mrk8]

Message cité 1 fois

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

Lagoon57

FRACTAL a écrit :

Bah le même profil que Mac et pas mal de gens ici, plein aux as quoi.

Message cité 1 fois

pilef

Hyca a écrit :

C'est vrai que être content d'avoir des enfants en école de commerce, bon, ça dépend laquelle mais chacun sa came!

J'ai repensé au propos immo vs le reste
J'ai quand même l'impression qu'il est plus simple de transmettre de l'immo et que ces supports peuvent être gérés "efficacement".
En tout cas tous les gens que je connais qui disposent de "fortune familiale", j'ai l'impression que c'est tous de l'immo en pagaille.

Dernière en date ma nouvelle meilleure copine des écuries dont je me demandais comment elle payait comme moi 2000 balles de pension en étant dans le paramédical. J'étais soulagée d'enfin comprendre cela dit.

Je suis pro immobilier à fond (76% de mon patrimoine, 73% en comptabilité Lookoom ) mais l'immobilier c'est ce qu'il y a de moins simple à transmettre.

Ce n'est pas fongible, ce n'est pas divisible, ce n'est pas liquide. Cela peut facilement devenir une source de conflit entre les héritiers (entre ceux qui veulent conserver pour des raisons affectives, ceux qui veulent vendre cher, ceux qui veulent vendre rapidement).

The NBoc

Quo Modo Deum

gregouf a écrit :

Ça doit être chiant de faire un parc d'attraction avec des mômes oui.

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Lagoon57

The NBoc a écrit :

Ça doit être chiant de faire un parc d'attraction avec des mômes oui.

Quand j'y emmène les miens, c'est au contraire parmis les journées les plus sympas et tranquilles.

Après clairement j'en gère pas 10

homereb

r06 a écrit :

Tu trouves que 300k c'est très peu pour son profil, c'est ça?

Lui je sais pas mais moi oui

Message cité 1 fois

r06

homereb a écrit :

Lui je sais pas mais moi oui

Comment ça se fait? Parce qu'en effet si c'est 300k pour quelqu'un qui a les responsabilités que tu sembles avoir ça fait pas réver...

Message cité 1 fois

homereb

r06 a écrit :

Comment ça se fait? Parce qu'en effet si c'est 300k pour quelqu'un qui a les responsabilités que tu sembles avoir ça fait pas réver...:o

J'ai été mal payé pendant très longtemps, du fait d'un parcours académique assez pourri. J'ai commencé à être nettement au dessus des 100k€ de package qu'il y a 5 ans. Pour le reste, la séparation avec la mère de ma fille a fait que je n'ai jamais été dans la position d'acheter et donc d'épargner niveau immo.

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

T'as quel age ?

Macnigore

Professor a écrit :

:hello:
Répondu juste au dessus

Thanks !

Marrant que les profils math/inge des parents ai débouché sur deux filles en école de co

Vous n’avez pas réussi à pousser les études d’ingé?

FRACTAL a écrit :

Parc Astérix c’est un mystère, pas de gros revenus mais enfant unique et le gamin est pourri gaté depuis toujours. Clairement on hallucine sur le coût de cet anniversaire. Du coup on hésite sur le cadeau à faire c’est pénible

L’autre famille (paintball) chaque année ça augmente d’un cran mais la ils sont vraiment au niveau « rien à foutre » de revenus (500k-1m annuel) donc c’est déjà plus compréhensible. Toute la logistique de cet anniv a d’ailleurs été déléguée à des organisateurs, y compris transport etc

Lagoon57 a écrit :

Bah le même profil que Mac et pas mal de gens ici, plein aux as quoi.

Clairement à l’école des enfants c’est bourgeois mais la fourchette de revenus est très large. Ça va du couple de profs/ petits commerçants à très très aisés.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

500-1m

on est au delà du trés trés aisé

enfin quand on sort de l'échelle lookomienne

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 30-09-2024 à 11:21:01

Lagoon57

btbw03 a écrit :

500-1m

on est au delà du trés trés aisé

enfin quand on sort de l'échelle lookomienne

Non c'est juste du très très aisé.

LooKooM

Modérateur

wintrow a écrit :

Il faut bien garder en tête que quand on achète des actions, il y a déjà du levier à l'intérieur car les entreprises ont de la dette.

Ce n'est pas directement comparable à de l'immobilier.

Si tu regardes l'analyse bilancielle oui ; mais le levier des Actions ne "déborde" pas en dehors de leurs valorisations.
Il est parfaitement sain d'ajouter du levier aux Actions sans se soucier du levier intrinsèque dont le risque est déja representé par le prix de l'action lui même.

Ca n'a RIEN à voir à mettre du "risque sur du risque" à la Naouri où la dette est cross colletarisée de partout et donc déclenche des risques en cascade.

Message édité par LooKooM le 30-09-2024 à 11:28:54

Slyde

Lizard of the Coast

btbw03 a écrit :

500-1m

on est au delà du trés trés aisé

enfin quand on sort de l'échelle lookomienne

Trop réducteur sur les échelles de temps et de région.

Par exemple, presque tout le monde a le mini de ça (500k, sans exagérer, de patrimoine net dans mes bassins de l'ouest (littoral Malouin, Rennes et périphérie) à 45 ans+ en pavillon.

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

r06

Slyde a écrit :

Trop réducteur sur les échelles de temps et de région.

Par exemple, presque tout le monde a le mini de ça (500k, sans exagérer, de patrimoine net dans mes bassins de l'ouest (littoral Malouin, Rennes et périphérie) à 45 ans+ en pavillon.

On parle de revenus annuels la, pas de patrimoine

Message édité par r06 le 30-09-2024 à 11:30:31

LooKooM

Modérateur

r06 a écrit :

Tu trouves que 300k c'est très peu pour son profil, c'est ça?

homereb a écrit :

Ok j'ignorais l'accident de la vie, cela explique pas de chose, le stress, etc...

Parce que oui, sans ça, en étant payé 200k+ brut et avoir 300k d'épargne passé 40 ans, ce n'est pas logique, c'est tout.

Mais tu as un nouveau chemin devant toi :jap:

Message cité 2 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Notre ami Mac doit parler de rem annuel, pas de patrimoine pour les parents

Flaie

No it's necessary

LooKooM a écrit :

Ou bien il dépense énormément (voyages, hobbies, ...)

---------------
Always wear a camera!

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

LooKooM a écrit :

Parce que oui, sans ça, en étant payé 200k+ brut et avoir 300k d'épargne passé 40 ans, ce n'est pas logique, c'est tout.

il doit vivre, tout simplement

KaiserCz

bros before hoes

r06 a écrit :

Tu vois ça ou ?

sur les réseaux

Nico77

200k brut c'est pas la folie non plus et ça se dépense très vite.
Une fois les impôts passés conjugués avec un rythme de vie dépensier à base de gros restaus et de bonnes vacances régulières, ça fond comme neige au soleil.

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