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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71615664
sadlig
Posté le 29-09-2024 à 20:49:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui, moi j'ai toujours fait construire, des maisons essentiellement.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 29-09-2024 à 20:49:14  profilanswer
 

n°71615850
Professor
Posté le 29-09-2024 à 21:16:44  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Salut Professor !  :hello:  
 
Quele école tes filles? :D


 :hello:  
Répondu juste au dessus

n°71615905
geekette l​achieuze
Posté le 29-09-2024 à 21:26:34  profilanswer
 

tu es toujours à rezé ? j'habite confluent

Message cité 1 fois
Message édité par geekette lachieuze le 29-09-2024 à 21:27:05
n°71615909
LooKooM
Posté le 29-09-2024 à 21:26:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Oui, moi j'ai toujours fait construire, des maisons essentiellement.


 
C'est atypique pour de l'investissement locatif et tu soutiens effectivement l'effort de logement :jap:

n°71616150
Professor
Posté le 29-09-2024 à 22:12:39  profilanswer
 

geekette lachieuze a écrit :

tu es toujours à rezé ? j'habite confluent


St Sébastien maintenant
 
On a fait construire il y a qq années

n°71617291
homereb
Posté le 30-09-2024 à 08:59:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui on écrit la même chose.

 

Autre point, mais je peux avoir tort : l'immobilier français à vécu un âge d'or de contrainte administrative et politique + croissance  bonne à correcte. A voir le prochain chapitre mais pas certain que l'immobilier à 5-6% p.a. sur longue période de répète.

 

Un avantage de l'immo, en tout cas commercial, c'est le hedge contre l'inflation. Mais bon. Moi j'ai 300k€ d'économie et je sais pas quoi en foutre car je la garde pour ma future RP, que j'arrive pas à acheter. Donc qu'est ce que j'en sais.

Message cité 1 fois
Message édité par homereb le 30-09-2024 à 08:59:54
n°71617799
LooKooM
Posté le 30-09-2024 à 10:23:13  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
Un avantage de l'immo, en tout cas commercial, c'est le hedge contre l'inflation. Mais bon. Moi j'ai 300k€ d'économie et je sais pas quoi en foutre car je la garde pour ma future RP, que j'arrive pas à acheter. Donc qu'est ce que j'en sais.


 
Oui enfin 300k à ton âge et avec tes revenus c'est un peu un non sujet, non ?
 
Tu mets ça en fonds euros si tu es en attente, avec peut être 10-20% en Actions histoire de ne pas être en regret.

n°71617813
FRACTAL
Posté le 30-09-2024 à 10:26:06  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
 
Quelques parents en craquage total (souvent, pas les plus aisés d'ailleurs):
- Mon fils est invité dans 2 semaines pour 2 jours au parc Asterix + nuit d'hotel. Au total ils seront 10 gamins + les parents  [:didier frogba:5]  
- L'autre est actuellement à un anniversaire qui a commencé en soirée pyjama vendredi soir puis toute la journée de samedi au paint ball + re-soirée pyjama samedi soir.  
 
Prochaine étape les weekends a Ibiza en hotel 4 étoiles  [:calimefrog:5]


 :lol:  
autant payer le paintball, ça tue pas le budget
 
mais 2j au parc asterix, meme en hotel bas de gamme (déjà gérer 10 gosses, wtf?) , c'est 200 balles par enfant au minimum, et donc "invités" genre "tous frais payés" ?
 
mais quel est le profil de revenu de ces gens :d ?  
 
 

n°71617855
wintrow
Posté le 30-09-2024 à 10:30:41  profilanswer
 

hadado a écrit :

Sur les histoires d'immobilier c'est vraiment le levier qui fait la différence.
 
Quand tu as 3-4M€ (employés de banque en province, petit vendeur de frites sur la plage, livreur de journaux à temps partiel [:ocube]) tu vas pouvoir faire pas mal de leviers avec l'immobilier mais pas avec les actions probablement, surtout si sur ces 3-4M tu en as la moitié dans ta RP.
 
Quand tu es deca-millionnaire et plus tu rentres dans la case ou déjà tu t'en fous de faire du levier car tu peux déjà te payer un super RP, RS et avoir une rente confortable et tu peux aussi faire bien plus facilement du levier sur des actions.
 
C'est surtout pour ça que l'immobilier est si populaire pour les "petites" fortune.
Si on pouvait emprunter aussi facilement pour acheter des ETF que pour financer un investissement locatif l'immobilier locatif serait probablement bien moins populaire


 
Il faut bien garder en tête que quand on achète des actions, il y a déjà du levier à l'intérieur car les entreprises ont de la dette.
 
Ce n'est pas directement comparable à de l'immobilier.
 

n°71617860
r06
Posté le 30-09-2024 à 10:32:06  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui enfin 300k à ton âge et avec tes revenus c'est un peu un non sujet, non ?
 
Tu mets ça en fonds euros si tu es en attente, avec peut être 10-20% en Actions histoire de ne pas être en regret.


 
 
Tu trouves que 300k c'est très peu pour son profil, c'est ça?

mood
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Posté le 30-09-2024 à 10:32:06  profilanswer
 

n°71617872
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2024 à 10:34:02  answer
 

wintrow a écrit :


 
Il faut bien garder en tête que quand on achète des actions, il y a déjà du levier à l'intérieur car les entreprises ont de la dette.
 
Ce n'est pas directement comparable à de l'immobilier.
 


 
Oui
Chaque equity a sa structure d'endettement optimale (théoriquement) compte tenu de son activité.
L'immobilier tu choisis toi même en fonction de tes préférences. Perso je trouve ça beaucoup mieux.
Mettre du levier sur de l'equity c'est rajouter de la dette à de la dette c'est très risqué. Cf Naouri par exemple (ou des milliers d'autres).
Evidemment en ETF le risque est dissout, en particulier car les géants de la tech, fortement représentés, ont typiquement peu de dette du fait du risque opérationnel de leur activité et du faible coût pour eux d'un financement en fonds propres.
 
Bref ça fait pas de mal de rappeler les basiques de temps en temps.

n°71617908
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-09-2024 à 10:39:41  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 :lol:  
autant payer le paintball, ça tue pas le budget
 
mais 2j au parc asterix, meme en hotel bas de gamme (déjà gérer 10 gosses, wtf?) , c'est 200 balles par enfant au minimum, et donc "invités" genre "tous frais payés" ?
 
mais quel est le profil de revenu de ces gens :d ?  
 
 


 
Quel est également leur niveau de folie? 10 gosses à gérer à deux dans un parc d'attraction, c'est un coup à ce qu'un des gosses se fassent décapiter en mettant sa tête le long du rail de Goudurix, qu'un deuxième se noie dans un des bassins du parc en suivant une carpe et que la mère demande le divorce autour d'un buffet gaulois en balançant une cuisse de sanglier à son mari  
 
"C'était ton idée! Je te hais, espèce d'Enfoiralabelix  [:vaulti] " avec 3 gamins qui hurlent en arrière plan parce qu'un quatrième à couvert leurs brochettes de Tabasco!
 
 [:mrk8]  
 


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°71617911
Lagoon57
Posté le 30-09-2024 à 10:40:26  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 :lol:  
autant payer le paintball, ça tue pas le budget
 
mais 2j au parc asterix, meme en hotel bas de gamme (déjà gérer 10 gosses, wtf?) , c'est 200 balles par enfant au minimum, et donc "invités" genre "tous frais payés" ?
 
mais quel est le profil de revenu de ces gens :d ?  
 
 


Bah le même profil que Mac et pas mal de gens ici, plein aux as quoi.

n°71617918
pilef
Posté le 30-09-2024 à 10:41:12  profilanswer
 

hyca a écrit :

C'est vrai que être content d'avoir des enfants en école de commerce, bon, ça dépend laquelle mais chacun sa came!
 
J'ai repensé au propos immo vs le reste
J'ai quand même l'impression qu'il est plus simple de transmettre de l'immo et que ces supports peuvent être gérés "efficacement".
En tout cas tous les gens que je connais qui disposent de "fortune familiale", j'ai l'impression que c'est tous de l'immo en pagaille.
 
Dernière en date ma nouvelle meilleure copine des écuries dont je me demandais comment elle payait comme moi 2000 balles de pension en étant dans le paramédical. J'étais soulagée d'enfin comprendre cela dit.

Je suis pro immobilier à fond (76% de mon patrimoine, 73% en comptabilité Lookoom :o) mais l'immobilier c'est ce qu'il y a de moins simple à transmettre.
 
Ce n'est pas fongible, ce n'est pas divisible, ce n'est pas liquide. Cela peut facilement devenir une source de conflit entre les héritiers (entre ceux qui veulent conserver pour des raisons affectives, ceux qui veulent vendre cher, ceux qui veulent vendre rapidement).

n°71617932
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-09-2024 à 10:42:51  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Quel est également leur niveau de folie? 10 gosses à gérer à deux dans un parc d'attraction, c'est un coup à ce qu'un des gosses se fassent décapiter en mettant sa tête le long du rail de Goudurix, qu'un deuxième se noie dans un des bassins du parc en suivant une carpe et que la mère demande le divorce autour d'un buffet gaulois en balançant une cuisse de sanglier à son mari  
 
"C'était ton idée! Je te hais, espèce d'Enfoiralabelix  [:vaulti] " avec 3 gamins qui hurlent en arrière plan parce qu'un quatrième à couvert leurs brochettes de Tabasco!
 
 [:mrk8]  
 


Ça doit être chiant de faire un parc d'attraction avec des mômes oui.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71617940
Lagoon57
Posté le 30-09-2024 à 10:44:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça doit être chiant de faire un parc d'attraction avec des mômes oui.


Quand j'y emmène les miens, c'est au contraire parmis les journées les plus sympas et tranquilles.
 
Après clairement j'en gère pas 10 :D

n°71617991
homereb
Posté le 30-09-2024 à 10:51:25  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Tu trouves que 300k c'est très peu pour son profil, c'est ça?


 
Lui je sais pas mais moi oui :o

n°71618026
r06
Posté le 30-09-2024 à 10:57:13  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
Lui je sais pas mais moi oui :o


 
 
Comment ça se fait? Parce qu'en effet si c'est 300k pour quelqu'un qui a les responsabilités que tu sembles avoir ça fait pas réver...:o

n°71618116
homereb
Posté le 30-09-2024 à 11:06:31  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Comment ça se fait? Parce qu'en effet si c'est 300k pour quelqu'un qui a les responsabilités que tu sembles avoir ça fait pas réver...:o


 
J'ai été mal payé pendant très longtemps, du fait d'un parcours académique assez pourri. J'ai commencé à être nettement au dessus des 100k€ de package qu'il y a 5 ans. Pour le reste, la séparation avec la mère de ma fille a fait que je n'ai jamais été dans la position d'acheter et donc d'épargner niveau immo.

n°71618124
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-09-2024 à 11:07:08  profilanswer
 

T'as quel age ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71618152
Macnigore
Posté le 30-09-2024 à 11:11:01  profilanswer
 

Professor a écrit :


 :hello:  
Répondu juste au dessus


 
Thanks !  
 
Marrant que les profils math/inge des parents ai débouché sur deux filles en école de co :)
 
Vous n’avez pas réussi à pousser les études d’ingé?  
 

FRACTAL a écrit :


 :lol:  
autant payer le paintball, ça tue pas le budget
 
mais 2j au parc asterix, meme en hotel bas de gamme (déjà gérer 10 gosses, wtf?) , c'est 200 balles par enfant au minimum, et donc "invités" genre "tous frais payés" ?
 
mais quel est le profil de revenu de ces gens :d ?  
 
 


 
Parc Astérix c’est un mystère, pas de gros revenus mais enfant unique et le gamin est pourri gaté depuis toujours. Clairement on hallucine sur le coût de cet anniversaire. Du coup on hésite sur le cadeau à faire c’est  pénible  
 
L’autre famille (paintball) chaque année ça augmente d’un cran mais la ils sont vraiment au niveau « rien à foutre » de revenus (500k-1m annuel) donc c’est déjà plus compréhensible. Toute la logistique de cet anniv a d’ailleurs été déléguée à des organisateurs, y compris transport etc  
 
 

Lagoon57 a écrit :


Bah le même profil que Mac et pas mal de gens ici, plein aux as quoi.


 
Clairement à l’école des enfants c’est bourgeois mais la fourchette de revenus est très large. Ça va du couple de profs/ petits commerçants à très très aisés.

n°71618247
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-09-2024 à 11:20:38  profilanswer
 

500-1m

 

on est au delà du trés trés aisé :D

 

enfin quand on sort de l'échelle lookomienne

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 30-09-2024 à 11:21:01
n°71618260
Lagoon57
Posté le 30-09-2024 à 11:21:56  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

500-1m  
 
on est au delà du trés trés aisé :D  
 
enfin quand on sort de l'échelle lookomienne


Non c'est juste du très très aisé.

n°71618334
LooKooM
Posté le 30-09-2024 à 11:28:06  profilanswer
 

wintrow a écrit :

 

Il faut bien garder en tête que quand on achète des actions, il y a déjà du levier à l'intérieur car les entreprises ont de la dette.

 

Ce n'est pas directement comparable à de l'immobilier.

 


 

Si tu regardes l'analyse bilancielle oui ; mais le levier des Actions ne "déborde" pas en dehors de leurs valorisations.
Il est parfaitement sain d'ajouter du levier aux Actions sans se soucier du levier intrinsèque dont le risque est déja representé par le prix de l'action lui même.

 

Ca n'a RIEN à voir à mettre du "risque sur du risque" à la Naouri où la dette est cross colletarisée de partout et donc déclenche des risques en cascade.


Message édité par LooKooM le 30-09-2024 à 11:28:54
n°71618342
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 30-09-2024 à 11:29:04  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

500-1m  
 
on est au delà du trés trés aisé :D  
 
enfin quand on sort de l'échelle lookomienne


 
Trop réducteur sur les échelles de temps et de région.  
 
Par exemple, presque tout le monde a le mini de ça (500k, sans exagérer, de patrimoine net dans mes bassins de l'ouest (littoral Malouin, Rennes et périphérie) à 45 ans+ en pavillon.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°71618355
r06
Posté le 30-09-2024 à 11:30:17  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Trop réducteur sur les échelles de temps et de région.

 

Par exemple, presque tout le monde a le mini de ça (500k, sans exagérer, de patrimoine net dans mes bassins de l'ouest (littoral Malouin, Rennes et périphérie) à 45 ans+ en pavillon.

 


On parle de revenus annuels la, pas de patrimoine :D


Message édité par r06 le 30-09-2024 à 11:30:31
n°71618359
LooKooM
Posté le 30-09-2024 à 11:30:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Tu trouves que 300k c'est très peu pour son profil, c'est ça?


 

homereb a écrit :


 
J'ai été mal payé pendant très longtemps, du fait d'un parcours académique assez pourri. J'ai commencé à être nettement au dessus des 100k€ de package qu'il y a 5 ans. Pour le reste, la séparation avec la mère de ma fille a fait que je n'ai jamais été dans la position d'acheter et donc d'épargner niveau immo.


 
Ok j'ignorais l'accident de la vie, cela explique pas de chose, le stress, etc...
 
Parce que oui, sans ça, en étant payé 200k+ brut et avoir 300k d'épargne passé 40 ans, ce n'est pas logique, c'est tout.
 
Mais tu as un nouveau chemin devant toi :jap:

n°71618363
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-09-2024 à 11:30:47  profilanswer
 

Notre ami Mac doit parler de rem annuel, pas de patrimoine pour les parents

n°71618425
Flaie
Posté le 30-09-2024 à 11:38:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ok j'ignorais l'accident de la vie, cela explique pas de chose, le stress, etc...
 
Parce que oui, sans ça, en étant payé 200k+ brut et avoir 300k d'épargne passé 40 ans, ce n'est pas logique, c'est tout.
 
Mais tu as un nouveau chemin devant toi :jap:


Ou bien il dépense énormément (voyages, hobbies, ...)

n°71618467
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-09-2024 à 11:41:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Parce que oui, sans ça, en étant payé 200k+ brut et avoir 300k d'épargne passé 40 ans, ce n'est pas logique, c'est tout.
 


 
il doit vivre, tout simplement :D

n°71618746
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-09-2024 à 12:12:32  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Tu vois ça ou ?


sur les réseaux :D

n°71618761
Nico77
Posté le 30-09-2024 à 12:14:41  profilanswer
 

200k brut c'est pas la folie non plus et ça se dépense très vite.
Une fois les impôts passés conjugués avec un rythme de vie dépensier à base de gros restaus et de bonnes vacances régulières, ça fond comme neige au soleil.

n°71618797
FRACTAL
Posté le 30-09-2024 à 12:22:14  profilanswer
 


 

Macnigore a écrit :


 
Clairement à l’école des enfants c’est bourgeois mais la fourchette de revenus est très large. Ça va du couple de profs/ petits commerçants à très très aisés.


 
dans mon école "bourgeoise" (j'ai checké l'ips du collège, a 150, je pense qu'on est hfr compliant), c'est relativement large et ça crée quelques flottements dans les conversations rapides qu'on a avec les parents.
 
Dernièrement c'était sur les activités périscolaires (intégrées à l'école) où, étant incapable de dire si c'était 1000€ à l'année ou 180€ à l'année (comme les activités municipales) , vu que c'est ma femme qui paie ça, j'ai eu du mal à discerner la notion du "pas cher" pour certains parents. (vs. moi ou j'étais en mode OSEF, ayant inscrit mon enfant a 3 activités). Je sens que je vais m'amuser avec les anniversaires à venir  [:eric le-looser]  
 
 

n°71618887
ignomo
Posté le 30-09-2024 à 12:40:19  profilanswer
 

J'avais jamais guetté l'IPS tiens. Mes deux enfants sont dans des écoles à 144. Celle où j'étais enfant est à 90.
 
https://www.s2de.fr/wp-content/uploads/2022/11/30BF0844-C9CA-49E2-93DC-B1CC925A89D0-737x1024.jpeg
https://www.fcpe75.org/wp-content/uploads/2021/02/IPS-graph.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 30-09-2024 à 12:41:08
n°71618924
LooKooM
Posté le 30-09-2024 à 12:44:51  profilanswer
 

ignomo a écrit :

J'avais jamais guetté l'IPS tiens. Mes deux enfants sont dans des écoles à 144. Celle où j'étais enfant est à 90.
 
https://www.s2de.fr/wp-content/uplo [...] x1024.jpeg
https://www.fcpe75.org/wp-content/u [...] -graph.jpg


 
Oui, cohérent avec ma perception : les professions fonctionnaires et enseignant sont ULTRA favorables à l'IPS ce qui était plus valide il y a 10-15 ans qu'aujourd'hui je dirais. Vu la qualité des recrutements professeur des écoles depuis un moment, une mère prof de maternelle n'ouvre pas les mêmes perspectives que par le passé en termes de soutien scolaire à la maison, niveau académique, etc...

n°71619632
standalone
Posté le 30-09-2024 à 14:36:34  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

200k brut c'est pas la folie non plus et ça se dépense très vite.
Une fois les impôts passés conjugués avec un rythme de vie dépensier à base de gros restaus et de bonnes vacances régulières, ça fond comme neige au soleil.


 
Ce topic, toujours aussi wtf total.
 

n°71619661
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-09-2024 à 14:39:34  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Ce topic, toujours aussi wtf total.
 


 
Il faut toujours essayer de faire l'hélicoptère avec son sexe devant des inconnus de l'Internet! Après, c'est un peu pour ca que le Cabinet Nwar existe sur E&E donc c'est vrai qu'on pourrait demander à nos esprits les plus étriqués de poster seulement là-bas. Il faudrait faire des listes, prévoir une déportation forcée... et puis c'est plus facile à expurger ensuite. Mes amis autrichiens apprécieront  [:somberlain24:4]


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°71619671
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 30-09-2024 à 14:41:04  profilanswer
 

non les esprits étriqués sont ici.


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71619673
gimly the ​knight
Posté le 30-09-2024 à 14:41:31  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Ce topic, toujours aussi wtf total.
 


 
Je sais pas avec 200K, mais vu que 100K, c'est pas du tout ce qu'on pense quand on en gagne 50, pas impossible que ca soit pareil avec 200.

n°71619691
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 30-09-2024 à 14:44:08  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Ce topic, toujours aussi wtf total.
 


 
 
Bah il parle d’un train de vie dépensier, donc oui, ça peut partir assez vite. Bien sûr pas en mangeant des pâtes Lidl et en étant minimaliste mais c’était pas le propos non plus.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°71619712
r06
Posté le 30-09-2024 à 14:47:33  profilanswer
 

Bon après c'est toujours pareil même s'il gagne très très bien sa vie, si c'est le seul a ramener de l'argent et qu'il faut faire vivre une famille entière c'est pas simple (j'ai en tête que sa femme ne travaille pas mais ma fiche est pas super claire sur homereb)

mood
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