Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Reprise du message précédent :
Je suis une ville de 10/15k mais pas trop dans le même trip que l article, bien desservi, ce qu’il faut etc etc

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 26-09-2024 à 09:22:25

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

ignomo a écrit :

Tu estimes à combien le coût de transports en commun "efficaces" et en alternatives réelles dans ce cas là ?

Citation :

Laetitia, 32 ans, habite un petit village près de Gien, où il n'y a pas de gare ni de bus.

Elle utilise sa voiture pour faire ses courses, aller à la boulangerie, déposer ses enfants à l'école et aller travailler en tant que comptable à Montargis."J'ai 40 km, donc je suis obligée de prendre la voiture. Je n'ai pas le choix", témoigne-t-elle.

Mounir, 30 ans, confirme : "Dans la ville de Gien, il n'y a pas de transport. Et puis dans la vie de tous les jours, j'aime bien prendre ma voiture. L'écologie, c'est pas que je m'en fiche, mais je pense à mon intérêt en premier", explique-t-il.

La solution à terme serait probablement des voitures électriques autonomes en autopartage financés par les impôts.

Cette taille de ville (15 000 habitants) est probablement la plus optimale en terme de qualité de vie et de concentration suffisante pour mutualiser des services publics (vs le village de 100 habitants ).

Il faut les favoriser

Message cité 6 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

manufactory

dante2002 a écrit :

Vous voulez la cause du manque de consentement à l’impôt ?

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 98946.html

Joli, ça relance le débat sur l’impôt ET sur la voiture.

Ceci étant dit, de mémoire, environ 40% des trajets en voiture font moins de 3km. C’est ces trajets qui sont dans le collimateur.

Mais bon, cette affaire, c’est comme les retraites. Le niveau de vie moyen des retraités est supérieur à celui des actifs mais dès qu’on veut y toucher, tu as pléthore d’articles sur Josette, retraitée au minimum vieillesse qui ne s’en sort pas.

homereb

dante2002 a écrit :

Communiste.

axklaus

btbw03 a écrit :

Je suis une ville de 10/15k mais trop dans le même trip que l article

J'arrive pas à comprendre le français :pt1cable:
Ça veut dire quoi que tu es une ville dans le même trip ?

boisse

Well...fuck

The NBoc a écrit :

Non Hayek n'est pas un théoricien majeur.

ca existe des théoriciens du liberalisme?
Parceque vous citez des économistes, mais en fait par essence le concept du liberalisme est de laisser la liverté aux gens de conduire leur vie , il y a pas grand chose a théoriser ca tient en 2 pages

Message cité 2 fois

FRACTAL

dante2002 a écrit :

super choix avec 30% d'inactifs [:cytrouille]

Theomede

Flingué mais pas trop

dante2002 a écrit :

Vous voulez la cause du manque de consentement à l’impôt ?

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 98946.html

Tu veux pas élaborer une réflexion plutôt ?

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Theomede

Flingué mais pas trop

dante2002 a écrit :

Et c'est basé sur quels travaux ça au juste ? Les études du pmu de Vierzon ?

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

boisse

Well...fuck

dante2002 a écrit :

La solution à terme serait probablement des voitures électriques autonomes en autopartage financés par les impôts.

Cette taille de ville (15 000 habitants) est probablement la plus optimale en terme de qualité de vie et de concentration suffisante pour mutualiser des services publics (vs le village de 100 habitants ).

Il faut les favoriser

Je suis totalement pour et je suis convaincu que cela va arriver. Aucune raison de disposer d'une voiture personelle si tu peux avoir un bus perso que tu appelle par une appli, qui t'emmene de A a B automatiquement et de maniere optimisée.
Et a terme tu interdis la circulation de vehicules personnels dans les grosses villes, et la circulation est totalement fluide et optimisée.

Mais je parle principalement des grandes villes, la visiblement l'exemple est la province et ce modele ne sera pas optimal ni rentable.

Message édité par boisse le 26-09-2024 à 09:22:48

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hyca

Vraie personne certifiée

Bah si. J’ai mon bordel dans ma voiture et je transporte mon chien (d’autres leurs enfants)

J’ai utilisé feu autolib et plus récemment ubeeqo c’est quand même cher pénible etc. Mieux que la loc chez loueur genre avis ok mais vs la voiture perso ..

Message cité 1 fois
Message édité par hyca le 26-09-2024 à 09:24:28

sadlig

btbw03 a écrit :

Je suis une ville de 10/15k mais trop dans le même trip que l article

Ce n'est pas la taille de la ville le souci à mon sens, c'est son éloignement d'une ville majeure.
Si elle était dans la communauté de commune d'une métropole, elle serait beaucoup mieux desservi par les transports en commun.

Ma commune est à peine plus grande (20K habitants environ) mais on a bus, tram, train, + aéroport à 15 mn.

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

J ai corrigé, saleté de métro

boisse

Well...fuck

hyca a écrit :

Bah si. J’ai mon bordel dans ma voiture et je transporte mon chien (d’autres leurs enfants)

tu peux faire des voitures qui acceptent les chiens, des voitures partagées, avec moultes gammes de prix et de services.
C'est juste du Uber sans chauffeur avec une coordination informatique.

La gabejie des bouchons avec des tocards qui s'entassent seuls dans leur bagnole de 2tonnes pendant 2h chaque jour doit cesser. Et on va avoir bientot les moyens techniques de le faire.

Il faut vraiment repenser tous les transports des grandes villes. A paris tout est saturé, le métro ne pourra pas structurellement prendre plus, les emplois se concentrent de plus enplus autour des grandes métropoles, il y a vraiment une révolution des transports a faire. Ca pourrait etre un grand projet national. ( Avoir des grands projets manque tellement.. on n'a quasi plus rien depuis 40-50 ans avec les centrales nuke,le TGV, les autoroutes , ariane ...)

Message cité 3 fois
Message édité par boisse le 26-09-2024 à 09:31:53

r06

dante2002 a écrit :

Visiblement ça suffit pas aujourd'hui pour des transports efficaces.
Après je suis d'accord qu'on peut envisager que ça s'améliore dans le futur.

Theomede

Flingué mais pas trop

boisse a écrit :

On y travaille en tout cas, c'est le projet de la majorité des grandes villes, et c'est très largement soutenu par les électeurs.

Aller hop dehors.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

boisse

Well...fuck

Theomede a écrit :

On y travaille en tout cas, c'est le projet de la majorité des grandes villes, et c'est très largement soutenu par les électeurs.

Aller hop dehors.

Le but n'est pas d'exclure les gens de passer dans villes mais serait plutot d'optimiser et d'organiser les déplacements de maniere optimale et optimisée.

Il y a des choses qui doivent cesser, et le déplacement de 80kg par une bouse de 2 tonne devrait etre une priorité.

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 26-09-2024 à 09:34:34

Theomede

Flingué mais pas trop

boisse a écrit :

Le but n'est pas d'exclure les gens de passer dans villes mais serait plutot d'optimiser et d'organiser les déplacements de maniere optimale et optimisée.

Bien sûr que si le but est de dégager les mazoutieres des villes. Ça n'a aucun sens de monopoliser autant de surface publique pour une capacité de transport aussi faible

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

boisse

Well...fuck

Theomede a écrit :

Bien sûr que si le but est de dégager les mazoutieres des villes. Ça n'a aucun sens de monopoliser autant de surface publique pour une capacité de transport aussi faible

oui tout a fait. Je réagissais au "allez dehors" qui pouvait laisser sous entendre que vous vouliez aussi dégager le gens de passage

Sugerons a Anne d'interdire les véhicules personels de plus d'un certain poids en le baissant chaque année pour arriver a 250kg en 2030

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 26-09-2024 à 09:38:41

Rajman

Faculté

boisse a écrit :

Des gens ont testé aux us. Ils ont fini bouffé par des ours.

---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »

pvcr

boisse a écrit :

tu peux faire des voitures qui acceptent les chiens, des voitures partagées, avec moultes gammes de prix et de services.
C'est juste du Uber sans chauffeur avec une coordination informatique.

La gabejie des bouchons avec des tocards qui s'entassent seuls dans leur bagnole de 2tonnes pendant 2h chaque jour doit cesser. Et on va avoir bientot les moyens techniques de le faire.

Il faut vraiment repenser tous les transports des grandes villes. A paris tout est saturé, le métro ne pourra pas structurellement prendre plus, les emplois se concentrent de plus enplus autour des grandes métropoles, il y a vraiment une révolution des transports a faire. Ca pourrait etre un grand projet national. ( Avoir des grands projets manque tellement.. on n'a quasi plus rien depuis 40-50 ans avec les centrales nuke,le TGV, les autoroutes , ariane ...)

[:el burro travo:1]

martin2troie

Pas de jaloux

boisse a écrit :

La gabejie des bouchons avec des tocards qui s'entassent seuls dans leur bagnole de 2tonnes pendant 2h chaque jour doit cesser. Et on va avoir bientot les moyens techniques de le faire.

Perso j'adore, j'ai ma musique, personne qui me colle, souvent mon cleb à coté.
pas trop de bouchons sur mon trajet, les cheveux aux vent.

franchement prendre les tec c'est une tannée à coté.

Message cité 2 fois

---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende

KaiserCz

bros before hoes

boisse a écrit :

oui tout a fait. Je réagissais au "allez dehors" qui pouvait laisser sous entendre que vous vouliez aussi dégager le gens de passage

Sugerons a Anne d'interdire les véhicules personels de plus d'un certain poids en le baissant chaque année pour arriver a 250kg en 2030

parfait comme ça on sera un nouveau Vietnam avec des tocards en 2 roues partout :love:

Message cité 4 fois

Theomede

Flingué mais pas trop

KaiserCz a écrit :

parfait comme ça on sera un nouveau Vietnam avec des tocards en 2 roues partout :love:

Ça prend moins de place que des tocards en 4 roues

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

hadado

LooKooM a écrit :

L'idéologie démarre par une analyse presque philosophique du travail et de la societé qui est très intéressante ; cela fait un grand bien intellectuellement parlant de le lire.

Puis effectivement cela dérive vers un modèle de societé pronant l'égalitarisme, l'absence de proprieté individuelle... incluant jusqu'à l'endoctrinement des enfants qui deviennent des "enfants de la patrie" plus que de leurs propres parents. Et donc malheureusement oui, cette politique amène à un totalitarisme que je juge ultra violent. Et comme les populations se rebiffent il y a ensuite des massacres pour passer au marbre les detracteurs, pas beaucoup de nuance possible

Perso j'ai trouvé ça très chiant et indigeste à lire.

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

Theomede a écrit :

Ça prend moins de place que des tocards en 4 roues

mais c'est au moins tout aussi insupportable en gros flux et probablement plus bruyant

Message cité 1 fois

Theomede

Flingué mais pas trop

KaiserCz a écrit :

mais c'est au moins tout aussi insupportable en gros flux et probablement plus bruyant

Nan mais les deux roues seront bien évidemment électriques.

Message cité 2 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

boisse

Well...fuck

martin2troie a écrit :

Perso j'adore, j'ai ma musique, personne qui me colle, souvent mon cleb à coté.
pas trop de bouchons sur mon trajet, les cheveux aux vent.

franchement prendre les tec c'est une tannée à coté.

Les tec c'est une tannée parceque ca ne marche pas.
Je suis en grande banlieue, ne serait ce que pour rallier la gare j'ai un bus toutes les 15min a heure de pointe, et la moitié ne passe pas.
Plus personne ne veut faire ce job, certains jours tu apprends a 6h qu'il n'y aura pas de bus jusqua 10, c'est INFAME effectivement. 0 fiabilité sans compter les odeurs, la promiscuité, les greves...

Tu me sors une appli de véhicules automatique qui me prend devant chez moi dans laquelle je rentre mon heure depart ou d'arrivée souhaitée, avec prix décroissant si j'accepte de le partager et de faire 2 arrets, une bonne IA derriere et zou je suis le plus heureux des hommes

Message cité 1 fois

hadado

dante2002 a écrit :

Vous voulez la cause du manque de consentement à l’impôt ?

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 98946.html

1) Je décide d'habiter à 40km de mon taff à la Cambrousse
2) Je râle qu'il y a pas de métro en bas de chez moi.

Sérieux quoi....

Message cité 2 fois

pvcr

KaiserCz a écrit :

parfait comme ça on sera un nouveau Vietnam avec des tocards en 2 roues partout :love:

Le nombre de tocards en vélib qui vont passer sous les roues des bus et livreurs, ça va fluidifier le trafic.

boisse

Well...fuck

KaiserCz a écrit :

parfait comme ça on sera un nouveau Vietnam avec des tocards en 2 roues partout :love:

c'est inévitable a un moment, le 2 roue est beaucoup plus optimal en environnement urbain dense, motorisé ou non ( et motorisé électrique a minima )

Theomede

Flingué mais pas trop

D'ailleurs dans quelques jours, c'est la nouvelle limitation à 50 sur le périph, j'ai préparé le popcorn

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

hadado

dante2002 a écrit :

La solution à terme serait probablement des voitures électriques autonomes en autopartage financés par les impôts.

Il faut les favoriser

Mais oui finançons encore plus le train de vie des ruraux "par les impôts" bien sûr....

Message cité 2 fois

boisse

Well...fuck

Theomede a écrit :

Nan mais les deux roues seront bien évidemment électriques.

ou a propulsion humaine, ne les oublions pas.

Lagoon57

Theomede a écrit :

D'ailleurs dans quelques jours, c'est la nouvelle limitation à 50 sur le périph, j'ai préparé le popcorn

Vu que la préfecture de Police de Paris est contre et que c'est elle qui règle les radars, le 50 il ne sera que sur les panneaux a priori :whistle:

Message cité 4 fois

boisse

Well...fuck

Lagoon57 a écrit :

Vu que la préfecture de Police de Paris est contre et que c'est elle qui règle les radars, le 50 il ne sera que sur les panneaux a priori :whistle:

Perso je respecte les panneaux et je pense que beaucoup le feront donc mécaniquement le flux sera a 50

KaiserCz

bros before hoes

Theomede a écrit :

Nan mais les deux roues seront bien évidemment électriques.

lol

Theomede

Flingué mais pas trop

Lagoon57 a écrit :

Vu que la préfecture de Police de Paris est contre et que c'est elle qui règle les radars, le 50 il ne sera que sur les panneaux a priori :whistle:

Ca durera 3 mois dans le pire des cas, c'est trop accidentogène. Parce que les tocards qui ne respectent rien sont de loin une petite minorité parmi les automobilistes.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

onina

hadado a écrit :

Perso j'ai trouvé ça très chiant et indigeste à lire.

Clairement je crois que c'est dans le top10 des bouquins les plus chiants que j'ai eu à lire

hadado

Lagoon57 a écrit :

Vu que la préfecture de Police de Paris est contre et que c'est elle qui règle les radars, le 50 il ne sera que sur les panneaux a priori :whistle:

Ca c'est quand même un truc de fou. La préfecture en roue libre quoi....

Message cité 2 fois

Theomede

Flingué mais pas trop

hadado a écrit :

Ca c'est quand même un truc de fou. La préfecture en roue libre quoi....

Nan mais c'est très peu probable qu'ils le fassent hein. Ils font un peu de comm pour faire plaisir aux beaufs, mais c'est tout.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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